楼主: 戚华建
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[经济] [原创]驳郎咸平的“大宗商品(石油)价格不再由供需决定”的观点 [推广有奖]

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戚华建 发表于 2009-2-12 14:53:00 |AI写论文

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驳郎咸平的“大宗商品(石油)价格不再由供需决定”的观点

(戚华建)

郎咸平最近在有篇文章叫《中国和俄罗斯都被算计了》一文中提到,“国际金融炒家最高战略指导思想就是取得定价权,大宗物资包括石油的定价权。价格不再是由供给跟需求所决定的,而是由国际金融炒家所决定。”这个观点,本人认为是不正确的,下面是本人关于近年来石油涨价与现在石油跌价的原因的分析:

一般来说,在对“行情分析”的经济实践中,一个大宗商品(尤其是具有战略意义的商品)的实际日销售量如果超过它的实际日供应量的95%以上,就可以视为“行情”在趋向上涨。

据网络有关资料,在2005年,石油日消费量在8300万桶,日供应量在8400万桶,在08年日需求(消费量)8600万桶,而日供应量在8700万桶(数据来源郎咸平的文章),我们可以看到,05年和08年的石油的日需求(销售量)都连续接近日供应量的99%。可想而知,如果你是一个石油供应商,每日100桶石油卖掉只剩下1桶,有时候不够卖,有时候剩几桶,这个时候,商家会怎样想,如果来个什么国际局势局部冲突,石油够用吗,我问你,商家会不会想到涨价?

再说,在实际上,上述假设的这剩下的每日1%的过剩的1桶油,也不是平均地分配到每一家的,就是说,不是每一家石油经销商每日卖掉都刚好过剩1桶;(自由市场买卖是不可能做到平均分配的,因为总会有人看到行情趋向上涨而存货),所以就会出现有少数几家存下5桶10桶或更多,而多数家就缺油断货。(这种情况在世界各国上几年就曾发生过)在加不到油的地方就涨价;并且,3年来,世界上每日的石油消费量从8300万桶增加到了8600万桶,平均每日增加了消费300万桶。于是这种消费增加的经济现实就刺激了商家的增加库存的欲望,所以根据市场经济规律,市场就很自然地拉动了石油涨价的行情。

显然,因为实际上,每日假设全球的石油的供需过剩按平均100万桶/日递增,那么,假设3年下来,累计全球石油过剩接近10亿桶。当然,这10亿桶石油的库存,已经对石油的跌价悄悄埋下了伏笔。但,对日消费8600万桶石油的国际市场来说,还不是个大问题,因为10亿桶也无非是十几天的世界消费量。如果全世界的石油大公司“大家联合一下”都放假个把星期,不生产,或世界上来一来什么局部冲突,这点库存石油就可能马上销光。但怕就怕在市场消费“锐减”下来,如果市场每天消费量减它个几百万桶甚至更多下来,那这10亿桶的库存将会是灾难的。我现在虽然没有今天世界石油消费量与供应量的数据,但从这次的世界性的“金融危机”,房地产、建筑业突然“冷却”及工厂的减产停产、消费品市场一片萧条等分析,对石油的日消费量应该是个不小的打击。所以,我认为,市场消费对石油的“锐减”和加上这10亿桶石油的库存,应该是今天石油崩盘的主要原因。

显然,在事实上我们看到了,上几年的石油涨价是由于石油销量每年递增,刺激商家存货且市场分布不均匀,形成部分市场断货,供需脱节,供不应求,市场(经济)规律拉动石油涨价。目前的跌价,是由于市场消费对石油的突然“锐减”和加上这几年下来的累计的大概10亿桶石油的库存,形成了明显的供大于求,所以也在市场(经济)规律的作用下——跌价。

(为什么我要驳郎咸平的这个“价格”观点,因为郎咸平的这个“价格”观点挑战了经济学第一定律——交换定律)


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关键词:大宗商品 郎咸平 石油涨价 600万 石油消费 咸平 商品 大宗 石油 供需

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沙发
sunshine810 发表于 2009-2-12 15:55:00
郎咸平的分析是基于一个特定市场的分析!
你的分析是基于第一定律的理想市场分析(也就是完全竞争市场上分析)。
因而你的分析也对,郎咸平得分析也对!并不存在对错问题!只是大家的切入点不同而已!
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藤椅
曹国奇 发表于 2009-2-12 17:16:00
库存改变市场供求?好附会啊,与老外说石油涨价是因为中国人肉吃多了一样附会。

板凳
戚华建 发表于 2009-2-12 17:33:00
以下是引用曹国奇在2009-2-12 17:16:00的发言:
库存改变市场供求?好附会啊,与老外说石油涨价是因为中国人肉吃多了一样附会。

曹先生,我很想听听您的分析。

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报纸
潜悟 发表于 2009-2-12 18:05:00
感谢分享

地板
sunshine810 发表于 2009-2-12 19:14:00
曹先生的解释会很简单,但却一言击中你的文章的最大的弱点!因为石油通过期权或者期货来交易!对期货或者期权有一定了解的,都知道价值有两部分组成:1、内在价值;2、时间价值!石油的囤积随着时间的加长,特别是像你文中说的那样,时间长达3年,那么内在价值将会下降!而且下降的幅度将不会小!时间价值随着内在价值的下降出现上升,到底时间价值能上升到什么地步却取决于当时整个宏观环境。是一个不确定性的,时间价值就成为了一个难以确定的数值!而内在价值得下降是无法解释08年的石油价格飙升原因的。所以解释的重要点就应放在时间价值这部分上!
所以就有了上次我说的那些话的第一句话!
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sunshine810 发表于 2009-2-12 19:19:00
这也就是为何郎咸平会说石油的定价权被投机者所掌控的原因之所在了!
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8
曹国奇 发表于 2009-2-12 19:59:00
以下是引用戚华建在2009-2-12 17:33:00的发言:
以下是引用曹国奇在2009-2-12 17:16:00的发言:
库存改变市场供求?好附会啊,与老外说石油涨价是因为中国人肉吃多了一样附会。

曹先生,我很想听听您的分析。

郎对石油暴涨的解释是对的。石油如楼上所说是期货交易,或者说是期货交易夹在中间,然后才卖给我们。期货是什么?实际就是股市。

石油在长期上不断上涨同样与供求无关,是由我揭示的价格第一规律决定的。

9
戚华建 发表于 2009-2-12 20:02:00
以下是引用sunshine810在2009-2-12 19:14:00的发言:
曹先生的解释会很简单,但却一言击中你的文章的最大的弱点!因为石油通过期权或者期货来交易!对期货或者期权有一定了解的,都知道价值有两部分组成:1、内在价值;2、时间价值!石油的囤积随着时间的加长,特别是像你文中说的那样,时间长达3年,那么内在价值将会下降!而且下降的幅度将不会小!时间价值随着内在价值的下降出现上升,到底时间价值能上升到什么地步却取决于当时整个宏观环境。是一个不确定性的,时间价值就成为了一个难以确定的数值!而内在价值得下降是无法解释08年的石油价格飙升原因的。所以解释的重要点就应放在时间价值这部分上!
所以就有了上次我说的那些话的第一句话!

你如果提到“价值”,请你看看我的“价值定律”(在本论坛),你就知道什么是处于经济交换中的“价值”和什么是不处于经济交换中的价值。

你用什么公式算出“囤积时间越长,内在价值会下降”,一张古画,一件文物,它的时间越长,它的内在价值会下降吗,一块土地,它的“囤积”时间越长,它的内在价值下降了吗,一瓶酒,它的囤积时间越长,它的内在价值下降了吗......

石油在卖到140美金一桶的时候,它的内在价值下降了吗;在140美金一桶石油的时候,你有多少石油,别人都会给你买走,这些美金难道是假的......你们只会说一些肯本得不到实践证实的,听起来玄乎哄哄孩子们的东西。

今天期货合约到期交割,石油40美金一桶,你能跑掉吗。

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戚华建 发表于 2009-2-12 20:16:00
以下是引用曹国奇在2009-2-12 19:59:00的发言:
以下是引用戚华建在2009-2-12 17:33:00的发言:
以下是引用曹国奇在2009-2-12 17:16:00的发言:
库存改变市场供求?好附会啊,与老外说石油涨价是因为中国人肉吃多了一样附会。

曹先生,我很想听听您的分析。

郎对石油暴涨的解释是对的。石油如楼上所说是期货交易,或者说是期货交易夹在中间,然后才卖给我们。期货是什么?实际就是股市。

石油在长期上不断上涨同样与供求无关,是由我揭示的价格第一规律决定的。

期货的价格,就是“预期”的价格,就是说,买卖双方在赌的是明天的石油价。难道他们在期货交易中,就不分析现货的供需行情和未来(预期)的供需行情。如果像你们这样说话和做生意,那么银行总经理只要是认得钱的人都可以胜任了,何必要几千万年薪去请。如果要买卖股票,拿钱叫小孩去交易所里就买可以了......何必自己那么费神。

——没有经济实践经验的所谓的经济学家只会是——误人子弟!

给我一个诺贝儿经济学奖,我是不要的。

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