楼主: mkszyz
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换还是不换? [推广有奖]

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mkszyz 发表于 2009-2-27 00:01:00 |AI写论文

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如果东西仅仅是自己的,那么就有一个换与不换的问题,否则就不存在换不换的问题。换是界面与界面的关系问题。妻子做饭,丈夫吃饭,这里面就不存在换与不换的问题,因为这里面不是界面与界面的关系。许多人在讨论换与不换的时候,忽视了界面的存在,他们不自觉的假设,东西都仅仅是自己的。所以自己要得到别人的东西当然不得不进行交换了。

[此贴子已经被作者于2009-3-7 13:32:06编辑过]

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关键词:换还是不换 不存在

沙发
pengleigz 发表于 2009-2-28 09:12:00

即使是一个独立的个体,也存在换与不换的问题。

假设一座荒岛上只有一个人,那么,对这个人来说,还是存在自我交换的情况。

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

藤椅
mkszyz 发表于 2009-2-28 20:18:00

请举例说明。

板凳
liuyongfei180 发表于 2009-3-1 02:28:00

换与不换的问题,一定程度上可以等同于对不同物体占有权的选择问题。

个人交换的问题发生在个人劳动计划过程中。

一个人本来打算采摘苹果,可是忽然希望采摘香蕉,在此犹豫过程中,其实也是一个换与不换的过程。

报纸
pengleigz 发表于 2009-3-1 02:47:00

4楼说得很对。

说白了,取得任何物品都必然耗费我们的时间,在我们分配自己的时间的过程中,就包含着交换的意义在里面。

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

地板
liuyongfei180 发表于 2009-3-1 02:51:00
以下是引用pengleigz在2009-3-1 2:47:00的发言:

4楼说得很对。

说白了,取得任何物品都必然耗费我们的时间,在我们分配自己的时间的过程中,就包含着交换的意义在里面。

上面我的说法,其实来自于马克思<资本论>中关于鲁宾逊故事的分析。

7
pengleigz 发表于 2009-3-1 02:52:00
呵呵,但马克思的结论却不对。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

8
liuyongfei180 发表于 2009-3-1 03:36:00
以下是引用pengleigz在2009-3-1 2:52:00的发言:
呵呵,但马克思的结论却不对。

这样说未免太武断吧。马克思讲完这个故事,然后得出什么结论,你知道吗?

9
pengleigz 发表于 2009-3-1 10:06:00
以下是引用liuyongfei180在2009-3-1 3:36:00的发言:
以下是引用pengleigz在2009-3-1 2:52:00的发言:
呵呵,但马克思的结论却不对。

这样说未免太武断吧。马克思讲完这个故事,然后得出什么结论,你知道吗?

你这样说就太托大啦,呵呵。

他的结论起码有下面几个问题:

1、鲁宾森如何分配时间,“取决于他为取得预期效果所要克服的困难的大小。”

尽管描述得不准确,但我们还是可以看到效用论的影子。光从劳动论出发,是不能解释人们是如何分配时间的。

2、马克思把休息时间撇在了主动分配时间之外,“关于祈祷一类事情”他不谈了。

他不谈了!可见马克思是如何的武断。

3、“价值的一切本质上的规定都包含在这里了。”即马克思承认产品已包含价值的一切本质上的规定,而这与马克思在其他地方的论述是矛盾的。

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

10
liuyongfei180 发表于 2009-3-1 11:32:00
以下是引用pengleigz在2009-3-1 10:06:00的发言:
以下是引用liuyongfei180在2009-3-1 3:36:00的发言:
以下是引用pengleigz在2009-3-1 2:52:00的发言:
呵呵,但马克思的结论却不对。

这样说未免太武断吧。马克思讲完这个故事,然后得出什么结论,你知道吗?

你这样说就太托大啦,呵呵。

他的结论起码有下面几个问题:

1、鲁宾森如何分配时间,“取决于他为取得预期效果所要克服的困难的大小。”

尽管描述得不准确,但我们还是可以看到效用论的影子。光从劳动论出发,是不能解释人们是如何分配时间的。

第一,一个理论不是要对所有涉及到的事实描述详尽的,准确不准确那要谁来看。

2、马克思把休息时间撇在了主动分配时间之外,“关于祈祷一类事情”他不谈了。

他不谈了!可见马克思是如何的武断。 为何要谈?

3、“价值的一切本质上的规定都包含在这里了。”即马克思承认产品已包含价值的一切本质上的规定,而这与马克思在其他地方的论述是矛盾的。哪里矛盾了?请指出

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