楼主: ljhmen
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关于央行负债表的问题 [推广有奖]

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ljhmen 发表于 2009-3-19 21:10:00
以下是引用叶风尘在2009-3-19 16:45:00的发言:

中国国际投资公司大东家,就是中央银行,在中投公司的公示中,明确表示,中投就是替国家管理外汇资产的,要是这笔钱是要还的,要是这笔钱不是国家的,而是储户的,那么就绝对不干这么花,就算你是要花储户的钱,我们也有商业银行,有中国银行,完全可以进行市场化的商业运作

更正一下,中投的东家不是央行,是财政部,财政部发行了1.55万亿特别国债,购买了央行2000亿美元外汇,成立了中投公司。

这是在中投自己的网站上说的,见链接http://www.china-inv.cn/about_cic/aboutcic_overview.html

这样的话,中投把2000亿美元亏光了也不影响央行,因为央行已经换来了财政部的国债,至于亏光的话财政部如何还钱,那是财政的事情了。

如果财政部能发7万亿的国债,换央行1万亿美元外汇,再分给大家,那就没问题了(应该说是央行没问题了,财政恐怕不妙)。

[此贴子已经被作者于2009-3-19 21:11:53编辑过]

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马列光 发表于 2009-3-19 21:23:00
以下是引用ljhmen在2009-3-17 20:31:00的发言:

                                               关于央行负债表的问题
        
    但央行就不同了,负债表只有两部分,资产=负债(为什么没有所有者权益,不知道,希望有人给我解释下,但如果有所有者权益的话,那下面是什么科目呢,谁又是所有者呢)。其中外汇为资产,发行的人民币为负债,如果现在把外汇分掉,资产少了,但负债没有减少,且没有所有者权益对冲,这样的话资产<负债,资产负债表不平衡,会计学原则就打破了。
    想问下:1、央行不同于企业,那么是否必须遵守资产负债表一定平衡这一会计原则,若是打破了,会有什么后果,单从技术来说的话。
                  2、央行负债表是否应该加上所有者权益一项,若是加上,该有什么科目,其他国家的央行的负债表也是只有资产和负债两项的吗。
    再说一次,先不想讨论外汇能不能分,只想简单研究下央行负债表。

资产栏设:派发货币科目,资产负债表就平衡了。

浅浅的一问,引来深深思考。 唐突妄语仍金玉良言。

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曹国奇 发表于 2009-3-20 00:19:00
以下是引用hlpb92在2009-3-18 22:36:00的发言:

    假设财政部发行了5000亿元的国债,中央银行购买后,在其资产方的对政府债权增加了5000亿元,同时负责方的政府存款也增加了5000亿元。

    财政部通过税收获得了5000亿元,这时负债方的政府存款增加了5000亿元。当财政部用这5000亿元税收来的钱偿还自己发行的国债时,对中央银行的资产负债表变化是:资产方对政府债权项少了5000亿元,同时负债方的政府存款也少了5000亿元。


税收的货币最终也是央行发行的,那么税收5000亿元在央行负债表上是怎么样的反映?

我还是认为在现有理论基础上央行负债表是不可能平衡的。确切说,系统(排除央行)不可能还请央行的债务,因为系统不能生产一分钱,绝对没有钱还债(或支付利息)。

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sungmoo 发表于 2009-3-20 06:38:00
以下是引用曹国奇在2009-3-20 0:19:00的发言:税收的货币最终也是央行发行的,那么税收5000亿元在央行负债表上是怎么样的反映?

税收是财政当局的资产负债表上的科目。

请记住:货币当局不能直接向财政当局融资。也就是说,货币当局不能绕开公开市场直接面对面地收购财政当局的债券,向财政当局投放货币。

央行向公众投放货币后,公众可用货币的形式向财政当局纳税,仅此而已。

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sungmoo 发表于 2009-3-20 06:46:00
以下是引用马列光在2009-3-19 21:23:00的发言:资产栏设:派发货币科目,资产负债表就平衡了。

当公众向央行索债(要求用本币兑换外汇)时,央行是否要向公众收回“派发货币”这笔“资产”?

*************************

设立如此科目,只要企业有亏损,企业就设立一项“派发货币”……

这样,企业负债有多少,企业的资产至少不会低于负债(“派发货币”是一个万能的调节科目),永远不会出现“资不抵债”了……

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叶风尘 发表于 2009-3-20 07:58:00

我希望所有的讨论都能够心平气和

我个人很希望能得到别人指正,指出我的错误,并且心存感念,如果有人认为我的话,对他是一种侵犯,我愿意因此收回我的所有的话

中投的大东家应该是国务院,国务院是它的上级领导单位,他的董事长就是国务院的副秘书长,网上查的

2000亿美元,应该是它的注册资本,但是中投运作的,应该不止是这些,中投是替国家管理外汇资产的,2000亿的注册资本,我想是为了使它能符合公司成立的要求

我感到太细的东西,超过经济学能告诉我们的了,这些东西其实很简单,它是一个部门内的业务,只是这样的业务,我们不知道,因为国家不想向你公开

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hlpb92 发表于 2009-3-20 09:46:00
以下是引用曹国奇在2009-3-20 0:19:00的发言:
以下是引用hlpb92在2009-3-18 22:36:00的发言:

    假设财政部发行了5000亿元的国债,中央银行购买后,在其资产方的对政府债权增加了5000亿元,同时负责方的政府存款也增加了5000亿元。

    财政部通过税收获得了5000亿元,这时负债方的政府存款增加了5000亿元。当财政部用这5000亿元税收来的钱偿还自己发行的国债时,对中央银行的资产负债表变化是:资产方对政府债权项少了5000亿元,同时负债方的政府存款也少了5000亿元。


税收的货币最终也是央行发行的,那么税收5000亿元在央行负债表上是怎么样的反映?

我还是认为在现有理论基础上央行负债表是不可能平衡的。确切说,系统(排除央行)不可能还请央行的债务,因为系统不能生产一分钱,绝对没有钱还债(或支付利息)。

           财政局在人行专门开立了一个税收账户。企业纳税时,其开户的商业银行会将款项划到人行的这个税收专户上。假设交了10万元,这时央行的资产负债表(记住是央行,不是商业银行)变化是:在负债方的政府存款多了10万元,同时也是在负债方的金融机构存款少了10万元。(即,商业银行在人行的准备金存款少了10万元,商业银行都有在人行开立账户)。

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hlpb92 发表于 2009-3-20 09:47:00
以下是引用叶风尘在2009-3-20 7:58:00的发言:

我希望所有的讨论都能够心平气和

我个人很希望能得到别人指正,指出我的错误,并且心存感念,如果有人认为我的话,对他是一种侵犯,我愿意因此收回我的所有的话

中投的大东家应该是国务院,国务院是它的上级领导单位,他的董事长就是国务院的副秘书长,网上查的

2000亿美元,应该是它的注册资本,但是中投运作的,应该不止是这些,中投是替国家管理外汇资产的,2000亿的注册资本,我想是为了使它能符合公司成立的要求

我感到太细的东西,超过经济学能告诉我们的了,这些东西其实很简单,它是一个部门内的业务,只是这样的业务,我们不知道,因为国家不想向你公开

你这字也太小了吧。

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fujo11 在职认证  发表于 2009-3-20 13:07:00
以下是引用sungmoo在2009-3-19 17:17:00的发言:

所以说,你坚持的是“货币none本位”,而不是“货币信用本位”。

=============================================================

SUNGMOO大概是指如下网友的观点吧:以下转帖自凯迪“猫眼看人”,该网友的观点尽管片面,也有部分真理。

[原创]美国人的1美元创造中国2万亿外汇储备的原理
文章提交者:流星雨72 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

1美元创造中国2万亿外汇储备的原理

回答“中国的外汇储备是怎么来的?派什么用场?”的问题
------ 对《中国外汇储备的难言之隐》一文的补充说明

作者:浏星雨

中国的外汇储备是怎么来的? 又是派什么用场的?我在《与爱国学者谈美元外汇储备》系列文章中已经讲的很透彻了。但是,普通网友可能没有那么多的时间和兴趣读完。

那么我讲个故事,让普通网友对于中国外汇储备和美国债券有个大致的了解。

《美国人的1美元创造中国2万亿外汇储备的原理》

话说,

2000年1月,  一家美国A公司,提着100万美元来中国投资; 100万美元 交给中国人民银行,中国人民银行霍霍地印刷 830万人民币 给美国A公司用于开厂,赚取投资收益。中国人民银行收进 100万美元 成为中国外汇储备。==== 至此,中国的外汇储备总额为 100万美元(现汇)。

2000年2月,  中国用外汇储备购买美国B公司债券 100万美元,年利3-6%; 美国B公司获得 100万美元,学着A公司的样子,也提着 100万美元 来中国投资; 100万美元 交给中国人民银行,中国人民银行霍霍地印刷 830万人民币 给美国B公司用于开厂,赚取投资收益。中国人民银行收进 100万美元 成为中国外汇储备。===  至此,中国的外汇储备总额为 200万美元 (100万美元现汇 + 100万美元债券,外加债息收入)

2000年3月,  中国用外汇储备购买美国C公司债券 100万美元,年利3-6%; 美国C公司获得 100万美元,学着B公司的样子,提着 100万美元来中国投资;100万美元 交给中国人民银行,中国人民银行霍霍地印刷 830万人民币 给美国C公司用于开厂,赚取投资收益。中国人民银行收进 100万美元成为中国外汇储备。===  至此,中国的外汇储备总额为 300万美元 (100万美元现汇 + 200万美元债券,外加债息收入)

2000年4月,  中国用外汇储备购买美国D公司债券100万美元,年利3-6%; 美国D公司获得100万美元,学着C公司的样子,提着100万美元来中国投资;100万美元交给中国人民银行,中国人民银行霍霍地印刷830万人民币给美国D公司用于开厂,赚取投资收益。中国人民银行收进100万美元成为中国外汇储备。===  至此,中国的外汇储备总额为 400万美元 (100万美元现汇 + 300万美元债券,外加债息收入)

2000年5月,  === 至此,中国的外汇储备总额为 500万美元 (100万美元现汇 + 400万美元债券,外加债息收入)

2000年6月,  === 至此,中国的外汇储备总额为 600万美元 (100万美元现汇 + 500万美元债券,外加债息收入)

2000年7月,  === 至此,中国的外汇储备总额为 700万美元 (100万美元现汇 + 600万美元债券,外加债息收入)

2000年8月,  === 至此,中国的外汇储备总额为 800万美元 (100万美元现汇 + 700万美元债券,外加债息收入)




2008年12月,  === 至此,中国的外汇储备总额为 2万亿美元 (外加债息收入),中国外汇储备世界第一,中国是世界第一大债主。美国要靠中国拯救,欧洲要靠中国拯救。只有社会主义才能拯救资本主义,只有中国才能拯救世界。

天涯网友“louderspeaker”提出要大家讨论:中国的对美国金融援助要附加那些条件?有说要求让中国派官员彻底改革华尔街资本主义金融制度,所有美国银行收为国有;有说要求美国把夏威夷或阿拉斯加出租或抵押给中国,以换取金融援助(2009-1-27 20:05:00)。天涯网友“姜子牙牙疼 ”问:中国可以抛弃美国国债,会怎样?有回答:中国抛了,日本就会把军队驻扎在钓鱼岛;有回答:抛了有屁用啊?人家可以冻结你的资产,宣布成交无效;有回答:导致战争的可能性很大 因为这直接要了老美的命;还有回答:中国抛美国国债,会引起美国国债暴跌,美国已经破产了,会发生大混乱和革命的等等(2009-2-9 11:47:00)。    

理论上来说,按照中国现有的货币政策和外汇体制,只要美国人带1美元进中国,经过反复循环,中国的外汇储备就必定达到天文数字。不改革中国现有的货币政策和外汇体制,中国外汇储备泛滥成灾是免不了的事情。希望,大家能够认识到,但不要骂我试图忽悠政府搞自由兑换,为国际反华势力扰乱我金融秩序作舆论准备。

美国的A,B,C,D,E,F,G。。。。。公司手里有当初从中国人民银行手里换来的人民币,还有从在中国投资赚来的大把大把的人民币,总额肯定超过6.8 X 1.5万亿人民币。 美国公司最终目的要的是美元,而不是人民币。中国人民银行就必须备有足够的美元供美国公司兑换。进来的时候是 1:8.3,出去的时候是1: 6.8。

假如美国公司同时要求兑换所有的在华人民币资产,那么当初中国人民银行从这些美国公司手里收进来的美元显然是不够用的。这就必然要求中国本土企业要上交足够的由“贸易顺差”所赚来的美元外汇,中国人民银行才可能有足够的外汇应付。。。。这就是中国不可能把大多数外汇储备投资黄金,矿产,石油等物质的原因,更是中国为什么要购买大量的美国国债的原因。因为,只有美国国债,才最符合中国外汇储备的三个基本要求“安全性,流动性,保值性”。

看到我这个右派浏星雨披露了这些“内幕”,广大的爱国政治经济学家和爱国愤青们,就更加有气愤的理由了。

天下无利不起早,美国人不是傻瓜,更不是活雷锋,给中国3-6%的债息,肯定从中国赚走了9-18%的收益。为什么我们中国人白白损失6-12%的利益?

说的没错,天下无利不起早,美国人不是傻瓜,更不是活雷锋。来就是要赚钱的,商人赚钱何错之有?

说的没错,商务部有过调查,外资企业的平均效益是中国本土企业的2-3倍左右。也就是说外资来某地开办10家玩具厂,平均效益要比本地的10家玩具厂高数倍。这就是为什么各地政府热烈欢迎外资的主要原因之一。因为,外资能够给本地带来更多的效益。土地是同一块土地,天空是同一块天空,工人也同是中国人。外资的高收益,来自于充裕的资本,技术,市场和管理。这就是中国引进外资的根本目的,否则回到毛时代,或向朝鲜同志学习更好,一点也不受美帝国主义剥削,猪肉牛肉羊肉兔肉,要烂也是烂在自家的锅里。不好了,不好了,赶快打住,赶快打住,跑题了,跑题了,爱国政治经济学家和爱国愤青们揪住我浏星雨的尾巴了,外资来中国赚钱是因为超国民待遇等等(这没错),跑题了。声明:此处不争论。

上述故事,只是从理论上,讲述了中国外汇储备的来源之一,更多,更详细的请参阅笔者文章《与爱国学者谈美元外汇储备》。链接:http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=2560168

浏星雨 2009年2月16日(星期一上午)

[此贴子已经被作者于2009-3-20 13:12:01编辑过]

客观性是科学存在的前提

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sungmoo 发表于 2009-3-20 13:21:00
以下是引用fujo11在2009-3-20 13:07:00的发言:SUNGMOO大概是指如下网友的观点吧:以下转帖自凯迪“猫眼看人”,该网友的观点尽管片面,也有部分真理

请明确说明:

你是想说

你同意“该网友的观点”(或否),

还是想说

我同意“该网友的观点”(或否)。

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