楼主: ljhmen
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关于央行负债表的问题 [推广有奖]

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曹国奇 发表于 2009-3-20 14:08:00
以下是引用sungmoo在2009-3-20 13:35:00的发言:
以下是引用曹国奇在2009-3-20 13:25:00的发言:如果央行认购的国债全是新增加的货币呢?

你想说“国债是货币”?

政府发行国债大概是为了筹钱吧?

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sungmoo 发表于 2009-3-20 14:10:00
以下是引用曹国奇在2009-3-20 13:45:00的发言:如果是这样,则商行凭什么收取国债的利息,而非仅仅收取一点手续费?国债的利息最终不是由央行收取了?

谁持有了国债,谁就成了财政当局的债主,谁就获得由财政当局支付的利息。

谁转让了国债,谁就不再是这个债主,谁就不获得这笔利息。

央行如果在公开市场上(从公众、商行手中)购买了国债,当然,由央行收取利息。

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sungmoo 发表于 2009-3-20 14:12:00
以下是引用曹国奇在2009-3-20 14:08:00的发言:政府发行国债大概是为了筹钱吧?

“筹钱”,并不是“新增发货币”。

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sungmoo 发表于 2009-3-20 14:16:00
以下是引用fujo11在2009-3-20 13:48:00的发言:美联储印3000亿买国债教科书都没有的救市方式

传统意义上,美国的国债就是“美元”,同样以国家信用作为依托,这种金边债券在很多投资者眼里跟美元没有太大差别。但伯南克改变了这一传统。美元变成了美联储的美元、国债变成了财政部的国债,用美联储的美元购买财政部的国债,伯南克正开始一项教科书都没有的开创性的救市方式。

有没有“开创性”,关键看,美联储从谁的手中购买国债。

央行在公开市场上买卖国债从而实现放缩基础货币,这几乎是每本货币金融教科书上都会写的。

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曹国奇 发表于 2009-3-20 14:26:00

央行的钱是怎么发行出来,已有理论是没讲清楚的。美国私人银行(美联储)用美元买政府的国债已经说明了这一点。

央行购买国债本身就是违法的(违反理论),因为这是变相多发行货币。

我们得清楚,在理论上纸币的信用仅仅国家的信用,由中央政府执行这个信用。为何中央政府自己信用却要向银行(包含政府的央行)购买?那么国家信用在哪儿?

那么经典理论的问题在哪儿呢?在于将私人银行的信用偷换成国家的信用,然后通过“央行负债表”之类的伪理论将政府变成商行的信用奴隶。所以政府是没有信用的,它的信用是购买私人银行的。

[此贴子已经被作者于2009-3-20 14:31:24编辑过]

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fujo11 在职认证  发表于 2009-3-20 14:27:00
以下是引用sungmoo在2009-3-20 14:16:00的发言:

有没有“开创性”,关键看,美联储从谁的手中购买国债。

央行在公开市场上买卖国债从而实现放缩基础货币,这几乎是每本货币金融教科书上都会写的。

从公开市场和从财政部有本质区别吗

或者说,美联储这边买,美国财政部那边卖,中间加不加个“公开市场”,对美元发行,有本质区别吗

客观性是科学存在的前提

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sungmoo 发表于 2009-3-20 14:27:00
以下是引用在2009-3-20 13:07:00的发言:上述故事,只是从理论上,讲述了中国外汇储备的来源之一……浏星雨 2009年2月16日(星期一上午)

这里强调一下,上面说的只是“来源之一”。

这里补充一下,要求将本币兑换成外币的,不光是跨国公司。

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ljhmen 发表于 2009-3-20 14:29:00
以下是引用叶风尘在2009-3-20 7:58:00的发言:

中投的大东家应该是国务院,国务院是它的上级领导单位,他的董事长就是国务院的副秘书长,网上查的

2000亿美元,应该是它的注册资本,但是中投运作的,应该不止是这些,中投是替国家管理外汇资产的,2000亿的注册资本,我想是为了使它能符合公司成立的要求

       不错,中投的股东是国务院,他是直接向国务院负责的正部级单位,与财政部和央行相同。
       中投运作的可能不止注册的2000亿美元外汇,可能还有其他的外汇资产,但这两者应该有区别。注册的2000亿美元外汇是他自己的自有资本了(当然所有权还是中央政府),这些钱花光都没有关系(起码央行是管不到的,因为这2000亿美元央行已经用来交换了财政部1.55万亿国债了,已不再属于央行),只要中央政府同意就行。但除注册2000亿美元外的其他外汇资产就不行了,因为这些还是央行的资产,只是委托中投进行投资管理,中投不能花了这些钱,只能帮央行投资,所以投资赚到的也不是中投的,只能算是央行的投资收益,但央行可以给中投手续费。
就像证券商那样,他管理着自有的资金和客户委托投资的资金,自有资金可以随便花,股东同意就行,但客户的钱就不行了,只能投资,收益也只能归客户。
      如果财政部愿意发7万亿国债,来换取央行的1万亿美元外汇,再分给大家,那么大家就可以随便花这些外汇(当然只能花在国外),因为这些外汇已经不是央行的了,成了我们自己的钱。央行已经拿到了7万亿国债,等着财政部付息就行,那1万亿美元外汇花光了都和央行不相干了。这样分外汇,大家都会高兴了(财政部除外)。
      但财政部如果不肯发国债换央行外汇,那么这1万亿美元外汇还是央行的,就算分下来也不是大家,就像中投除2000亿美元注册资金外管理着的其他外汇资产那样,所有权不属于中投,只能帮央行投资。大家手里拿到的分下来的外汇资产所有权也不属于我们自己,也是只能像中投那样帮央行进行投资,赚大了收益也不属于我们,只能向央行收手续费,这样的分外汇法,大家应该不不会喜欢了。

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sungmoo 发表于 2009-3-20 14:32:00
以下是引用fujo11在2009-3-20 14:27:00的发言:从公开市场和从财政部有本质区别吗

或者说,美联储这边买,美国财政部那边卖,中间加不加个“公开市场”,对美元发行,有本质区别吗

当然有分别了(《笨小孩》里的一句歌词)。

如果货币当局直接从财政当局购买国债,这才真正地无异于“国债货币化”,或者说,货币当局与财政局职责不分,或者说,两个当局串谋。——这是通货膨胀的主要根源。

加了一个公开市场,即使货币当局想与财政当局串谋(或者更好听地说,想让货币政策配合财政政策),也要看两个当局以外的公众的态度。

货币当局最多能购买多少国债,首先要看,(两个当局以外的)公众购买了多少国债。

简言之,公众与货币当局、与财政当局的交易,不过要看两个当局的意图,还要看公众是否愿意。

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fujo11 在职认证  发表于 2009-3-20 14:39:00
以下是引用sungmoo在2009-3-20 13:51:00的发言:

你是真不明白,还是假不明白“货币信用本位”?

目前,外汇兑换成为我国本币的主要投放渠道,那么,这就意味着外汇兑换是本币的唯一投放渠道?

谁说过,信用本位下,一国只能以外汇作发行储备(准备)?

你可以去看看央行资产负债表的资产项目。

我的意思是,货币发行时候,我根本不看你的资产项,或者确切地说,我只参考你的资产项。

货币国定论和货币制度论,到你这儿,就成货币发行资产论了。

客观性是科学存在的前提

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