楼主: wangzt
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关于当前宏观经济政策的一些问题(送金币,阅至103楼) [推广有奖]

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似聚实散 发表于 2009-3-29 19:21:00

7,中国的股市就是用来圈钱的,就算是一开始的散户,也是冲着投机的目的去的。

股市崩盘的时候,其实看下实时的交易情况吧。

一般在很多价位,都有不少的买家卖家。

从6000到现在的2000,只能说早走的少亏。

还有一点,股市在上涨的时候,不少人都是不卖的,所以导致股市上涨(也就是泡沫的开始和产生)。

在泡沫破裂的时候,很多人在场外观望,从前两年到现在,我觉得这些不是 蒸发,而只是泡沫的破裂,泡沫本身的价值就不高。

记得在06年的时候,老师曾说我们国家的股市不能反映我们国家的经济,不过这一现象到现在似乎改变了。

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万云龙 发表于 2009-3-29 19:28:00

第七个问题,我是这样想的,首先是第一次的流动是资金流向了房地产和股市,然后沉淀了,没有交易量了,包括楼市股市,这些钱都是从银行出来的,然后必然又回到银行的,不同是以银行负债和资产出现而已。所以这只是个银行创造信用和资本流动性的问题。主要不在的都M2,M3减去MO的那部分。

吃酒去··! http://laowanshuai.blog.sohu.com/

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e114 发表于 2009-3-29 19:30:00
一切都是为了掩饰社会主义不存在经济危机,我的理解,呵呵

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对不起我爱你 在职认证  发表于 2009-3-29 19:40:00

1 为什么要保8?我想更多的还是我们总理一直强调的信心吧,当然不排除一些脑袋一时发热的人。

2  GDP本身就是一个经济发展很明确的量化反映,为了增长而增长,那不是很好。总不能老盼着下降吧

3 经济发展本身就需要防过热或过冷

10 中国为美国两房还是做了不少贡献的....

 

我是外行,纯属来混金币的...

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wangdaxia008 发表于 2009-3-29 20:30:00

都很精彩,看哈热闹

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TTUTT 发表于 2009-3-29 21:08:00

楼主真的不懂吗?

简单的说,保8%的目标主要是提振国民信心的;解决农民工和大学生就业是为了保证社会稳定同时也是提升内需的;而内需提高消费上升,GDP也就上升了。

如果说对几点别忘了掉几个金币啊。

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e114 发表于 2009-3-29 21:42:00

其实投资基建而非拉动消费,我这样理解:

对于基建的投资是战略性的,其中铁路、公路的投资,目的很简单,提高运输效率,降低运输成本,投入保障性住房建设我的理解是降低能源消耗和城市污染,加速城市化进程。目前包括三级城市国家都已经拨款用于投入保障性住房建设,据说文件指出到2012年彻底消灭城市的平房,特别是北部地区,冬天需要烧煤和木材取暖,因为平房对能源的消耗大,效率低,对环境的污染严重,而能源是有限的,而住房这一块又能够拉动多个产业发展,比如建筑业,水泥,螺纹钢,铝型材,装饰材料,物流,装潢业,小五金等等,所以整个产业链没有断。而不拉动居民消费主要还是考虑消费的风险太大吧,因为在社会保障不完善前,刺激消费等于学美国。

至于那个保8争9,我认为只是一个信念或者说是信仰吧,这一方面能够体现中国特色社会主义的优越性,同时也能体现当权者的能力和态度,同时也是给世界看的。而且这个保8是一定能够实现的,因为任何统计的数字都不存在绝对真实,外国也好中国也罢。经济发展的目标究竟是什么?当然是小康社会,这一点我绝对相信,小康社会始终还是当前的目标。

就业口号当然要喊,至于大学生没就业的那就是能力不行喽,农民工就业我感觉反而不是问题,因为适者生存,农民工的优势是不怕脏不怕累,工作起来体脑并进,《神辫傻二》里有一句经典的台词“辫没了,神留着”。

GDP数据反映不了人民生活改善吧,即便是人均国民生产总值也不可能反映人民生活改善了,因为社会存在两极分化。

均衡本来就不存在啊,非均衡才是常态,此消比涨,此涨比消,股市如此,人生如此,社会如此,一切都如此,中美是不可能比肩共同步入共产主义。

股市是融资渠道啊,为了降低银行借贷风险才产生的股市,愿赌服输,没有人刀架脖子让谁去赌,当然通涨--通缩--滞涨周期与股市圈钱不无关系,想想能花的钱都被股市套住了,拉动城市居民消费也就成了天方夜谭。这一点管理层心知肚明。大小非是吓唬散户的手段,别相信什么大小非巨量减持,国企股是不可能大量减持的,但没有这个噱头,如何砸盘呢,不砸盘如何圈钱呢。当然有些股不差钱,比如中石油,但是用它砸盘是最理想的。

“08年9月之前还在防止经济过热”关于经济过热这一点是虚假的,事实应该是2004年底,中国的经济危机就已经显现,在深圳时我深有体会,那时IT业就有一些企业开始倒闭,到2005年底问题就相当严重,如果你注意高层的一些言论那就不难理解危机到来前为何股市暴涨,前段时间银监会主席说:“早在2年前中国政府就已经预见到了美国金融危机的爆发”,那么好,回头看看2006年的时候股市在一千多点的位置,大部分个股都在一元多,如果不先抬高股市,是不是意味着等美国金融危机爆发时,中国股市要跟着跌到一百多点,各股都跌到一角钱呢?那可能嘛?还记得郎咸平在博文中说2006年曾经警告过证监会主席尚福林不能解禁大小非,结果尚福林说“没办法,箭在弦上,不得不发”,尚福林说这话的用意现在不难理解,就是要通过解禁大小非(因为股市上涨下跌都需要筹码推动),推高股市,制造一个大泡沫,为一些大盘股上市换取时间,为即将迎来的金融危机换取下跌空间。回头看看通过社保基金,偏股型基金的对敲推动股市上涨,倒闭企业和即将倒闭企业的银行存款流向股市,以及热钱的跟风效应,银行,有色,石油,铁路,基建等大盘股都上市了,钱也圈到了,风险也转嫁了,这就是政策市,只要理解上面意图,什么技术基本面都不重要,而当时大宗商品也是跟风上涨,这直接导致企业成本上涨,成品在流通市场的价格自然也就跟风上涨,这些都不是因为社会需求增加,购买量增大而导致的,而是热钱推动型的价格上涨,是虚假的经济过热。当然过热后的打压,自然也就会过冷,这一点管理层很清楚,但是你问钱到哪去了,钱自然是去搞基建了,拿中国中铁和南车来说,京沪高铁开工前,我就预见到中铁和南车或北车肯定会上市,虽然这两只股现在看很垃圾,但是未来几年他会上涨到让你吃惊,这些股现在圈的钱用来做基建投资,将来的回报是有保障的,所以股市的风险就看你怎么认识了。

美国的金融危机是美国当权者主动制造的,美国是在调节经济,说白了就是清洗落后生产力和清洗华尔街,是一场阴谋,至于美国救银行业救两房这是必然的,华尔街多年来都在左右美国的经济决策,对华尔街来讲美国政府没有多少话语权,银行业也是,所以资本主义的银行国有化未来可能是个主流。

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Simonauti 发表于 2009-3-29 21:50:00

我记得在07年的时候,股市很火,当然我不是学经济的,但也不完全外行,我对股市的估价最高是2500,正常值1800-2200之间,想不到两年后果然下来到这个点,连我自己都吓了一条,为什么敢作这样的判断呢,直觉。

经济增长就像万物的成长,会有波段性的成长,比如工业革命的时候,但中国的8%的增长是否是奇迹呢,我看未必,8%一方面要出去通货膨胀的因素,小学的时候大饼、油条1毛钱一个,现在1块钱一个,这样一算经济增长打折扣了吧;另一方面,经济本质的增长靠的是技术进步,而不是规模生产,规模生产会促进GDP的增长,但有极限,就像苏联,把原来不劳动的妇女强制劳动,经济增长了,但实质性的增长并没有体现,而我们的经济增长方式就是规模经济,你说有啥值得骄傲的技术进步呢,汽车发动机都还没太多的自主知识产权,这样的经济增长也是在忽悠人的,更不用说注水的统计数字了.

政府采用的是“中国式西医疗法”,看看我们的医生一有问题就来抗生素、下猛药,很治标:宏观政策一出,统计马上数字翻红,一看指标正常,问题也解决得差不多了,结果埋下了一个大地雷,总有一天要还的,不知道会不会再次被我言重!所以最有发言权的是病人本身,每个人作为病体上的细胞,是非黑白我们最清楚,而不是数字指标,那都是大忽悠,围着些作假数字转,表演给全国人民看呢。

[em19]

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wangzt 发表于 2009-3-29 21:53:00
16楼,你似乎没有看清我的问题

[此贴子已经被作者于2009-3-29 21:54:45编辑过]

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yong118 发表于 2009-3-29 22:45:00

我很弱地试回答一下:

答:1:政治需要;拍脑袋后测算的结果。(用于测算的模型一定不是经济学的)

    2:目标是稳定。稳定压倒一切!

    3:GDP那当然不是万灵药,地球人都知道!

    4:很多事情中央也没办法,制度约束不是靠政策就能克服的。

    5:GDP只是衡量经济运行好坏的众多数据的一个。而独偏重它,是它最好看。

    6:看中国经济可不能光横向比拟,还要纵向看,能在当前约束条件下,作出这样的布置,相信是最优的了,决策层已经很英明了。

    7:中国建立资本市场之初是为国有企业解困而设,只有二十年不到,问题虽多,但意义重大:教育启迪了一大批投资者。损失权可当学费。那些先利用权利,黑幕赚的钱总有吐出来的一天。出来混总是还的。房地产市场积极的可以说带动的产业链长,它的发展有利于经济的发展,但它增长收益分配出现了严重的问题。

    8:这一点还是制度约束使然。

    9:完全同意,08年下半年我们的货币政策制定有值得商榷的地方。

   10:有一个很大的区别:我们的金融机构是国有的,他们知道我们政府一定会救市,而国外的不确定,可能救也可能不救。这就使得我们金融机构的道德风险更大。

总之我个人觉得我们任何人都应心怀畏惧,千万别把自己当神,别太有为了,市场会失灵,但有时善意的政府的政策失灵会比市场失灵更可怕。

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