新、陈酒问题与马克思劳动价值论——学与思（16）

罗鹏 发表于 2016-3-10 02:34
凡是想要用“价值”来决定价格的，都是无用功，这种“价值”，不论指劳动还是指效用，从学理和事实上，都是 ...

那劳动交换的尺度是什么？不是价值决定价格，那应该是什么呢？效用？但效用会因人而异，比如富人和穷人对商品的效用相差很大，怎么衡量效用？再把供求分析放进来解释的前提条件是同质化假设，这样的分析和劳动量决定价格相差不大。感觉还是解释得不清楚。

阁下以为陈酒就是将新酒多放置几年吗？

幽谷花 发表于 2024-6-16 09:16
那劳动交换的尺度是什么？不是价值决定价格，那应该是什么呢？效用？但效用会因人而异，比如富人和穷人对 ...

谢谢关注与评论。
把这个旧帖翻出来，对于我目前“想从系统整体的社会化大生产的财富创造中的劳资是命运共同体、人与自然是生命共同体的角度尽量较为全面的阐述“劳动是财富之父，土地是财富之母。”的正确观点！特别不赞同“贪天功为己有”的思维！同时不用自然经济小农零和博弈观点，而是用市场经济系统整体的社会化大生产的合作共赢观点来谈人类的经济活动问题！”（见[品评马克思《资本论》中的若干观点（0）——前言]）提供了一个很好的例子！

曹国奇 发表于 2024-6-16 17:32
阁下以为陈酒就是将新酒多放置几年吗？

谢谢关注与评论。
就我所知，新酒在不同条件下处置，既可以成为陈酒；也可以变为醋！当然，还可以进一步有其它变化！因而它们的“价值”——社会属性的有用性的表现就可以有很大的差别！其根源又在于自然力的作用！这进一步提供了我在[品评马克思《资本论》中的若干观点（0）——前言]中说的“尽量较为全面的阐述‘劳动是财富之父，土地是财富之母。’的正确观点！”一个例证！在[品评马克思《资本论》中的若干观点（3）]中，指出“土地是财富之母”是指“以土地为代表的自然资源的自然产出的巨大贡献！”

zhengyr 发表于 2024-6-17 15:39
谢谢关注与评论。
就我所知，新酒在不同条件下处置，既可以成为陈酒；也可以变为醋！当然，还可以进一步 ...

新旧和陈酒的区别并非将酒放置多少年，而是指酿酒的酵泥有多少年。年数越久越好。当然还有其它很多因素在决定酒瓶上标注年数记号，这个我就完全不懂了。

zhengyr 发表于 2024-6-17 15:39
谢谢关注与评论。
就我所知，新酒在不同条件下处置，既可以成为陈酒；也可以变为醋！当然，还可以进一步 ...

昨天去酒厂拍摄，顺便问了陈酒的年份是怎么来的。大概如下：

我国的原酒大部分在四川的成都南部，接近云南。这是老祖宗们通过反复试错选择的地理环境。
原酒要在放在特殊环境中陈放一定年限，以便里面的微生物自然生长。比如20年陈酿就是原酒放置了20年，12年陈酿就是原酒放置12年。这就是年份越长酒的价格越高的原因之一。

我们喝的白酒都是卖这种原酒勾兑的，原酒含量在5%——8%，也可能是0.5%——0.8%。


在就是不同品牌的白酒应该还有其独有的勾兑窍门。

曹国奇 发表于 2024-6-20 16:36
昨天去酒厂拍摄，顺便问了陈酒的年份是怎么来的。大概如下：

我国的原酒大部分在四川的成都南部，接近 ...

原酒要在放在特殊环境中陈放一定年限，以便里面的微生物自然生长。比如20年陈酿就是原酒放置了20年，12年陈酿就是原酒放置12年。这就是年份越长酒的价格越高的原因之一。<br>
———<br>
原酒中有微生物？还自然生长？这是什么人告诉你的？

gxg 发表于 2024-6-20 18:39
原酒要在放在特殊环境中陈放一定年限，以便里面的微生物自然生长。比如20年陈酿就是原酒放置了20年，12年 ...

真没想到阁下回质疑这个，