[转帖] “铜本位制”？

以下是引用sungmoo在2009-4-26 10:56:00的发言：

简言之，“富人有钱没处花，穷人想花没有钱”，这属于通货过剩，还是通货不足？

交易量与通货量不匹配的矛盾，是以上原因造成的吗？

应该把通货与货币区别开来。通货顾名思议是流通中的货币。流通中的货币+沉淀的货币=发行的货币

“富人有钱没处花，穷人想花没有钱”属于通货不足。交易量与通货量不匹配的矛盾与上述情况无关。只与价格管制和限制贸易有关。比如，交易活跃时，需要增加通货供应，可是由于金融压制如利率控制等，使储户储蓄和银行放贷都没有积极性，就会出现贷款不到现象；还有，当交易活跃时，刺激利率上升，在金本位制条件下，黄金需求会上升，但周边国家如果都禁止向该国输入黄金，也会出现黄金供不应求现象。当然，由于黄金体积小，价值高，容易走私，可以缓解这种供不应求现象。

以下是引用sungmoo在2009-4-26 11:08:00的发言：

（1）“电子货币”与“纸币”只有币材的区别，而没有货币本位的区别。电子货币发行，同样需要相应的储备资产。

（2）实际充当货币职能的工具，远不只M0。在分析通货时，只考虑M0是远远不够的。M0对于当前的交易量也是远远不够的。

（3）计算全世界人均黄金保有量，并没有过多的意义。可以算算全世界每天的交易额（这可不光是贸易额）是多少——可以考虑为什么全世界每天大量的交易是借助信用凭证（而不是黄金）完成的（或者说，以信用凭证作支付手段）。

（4）“流通中货币需要量=商品价值总量/货币流通速度”，是个极特殊的通货公式，远远没有充分描述日益复杂的交易关系。

电子货币是纸币的衍生物。它的流通以纸币为基础。所以，只有纸币与储备资产有关。

M1(现金+活期存款）和M2(现金+活期存款+定期存款）都是M0（现金）的衍生物。和信用卡等电子货币一样，都是纸币衍生物。都具有加速现金流通的作用，满足大额交易所需。全世界每年的金融衍生品交易量有30万亿美元。这些是现金交易所不能望其项背的。货币流通速度加快的结果是货币供给加大，超过实际需要，必然导致利率下跌，如果是金本位制，就会有大量银行券兑换黄金，减少流通中货币供给。纸币制度下则表现中央银行紧缩银根，以提升利率。以挤破金融泡沫。

计算黄金保有量的目的是推测如果实行金本位制，现有黄金保有量是否与同价值纸币现金保有量接近。目的是驳斥关于黄金做货币不够用的论调。

那个公式完全能够解释问题本质，具体交易关系还有别的公式去解释。

以下是引用sungmoo在2009-4-26 11:13:00的发言：
此外，黄金还有许多的工业用途。许多产品的制造仍需要黄金。

黄金的工业用途确实很多。但和货币保值用途比起来微不足道。我弟弟搞金银冶炼。按我的观察，黄金绝大部分用作投机保值和首饰。而白银是大部分做首饰，小部分工业用。

以下是引用sungmoo在2009-4-26 22:19:00的发言：

以下是引用邹正敏在2009-4-26 22:14:00的发言：货币均匀分布情况下，大家有钱都拿出来用，货币流通速度当然比货币向少数人手里集中快。金本位制下，信用创造肯定存在。

（1）既然信用创造肯定存在，能充当货币的，显然不只是金币，还有创造出来的信用凭证。

（2）你谈的只是“货币集中于少数人”与否情况下流通速度的差别，而我要问的是，信用凭证的流通速度更大，还是金币的流通速度更大？

当然是信用凭证流通速度更大。它加速了货币流通速度。

以下是引用邹正敏在2009-4-28 22:41:00的发言：那个公式完全能够解释问题本质，具体交易关系还有别的公式去解释。

我不认为它可以解释“问题本质”。

货币的“本质”职能，显然不只是“商品交换的媒介”。

**********************

（1）我想你也不会无原则地推广“商品”这个概念；

（2）即使推广了，“商品”也需要分类，每类商品的交易（从而与货币的关系）显然又有区别；

（3）即使这个公式成立且反映本质，“货币流通速度”如果可观测性太差，人们反而只能用这个公式来推算这个速度，这样，这个速度就成了在理论中就成了让理论永远不会错的“幽灵项”——只要解释不了的，都推到它身上就可以了（由可观测性差，反正也无法验证）。

以下是引用sungmoo在2009-4-26 22:22:00的发言：

以下是引用邹正敏在2009-4-26 22:11:00的发言：货币向少数人手里集中，使多数人因缺少货币而降低购买力，造成生产过剩。前者是因，后者是果。生产过剩的结果是生产什么东西都不赚钱。这就叫缺乏投资机会。

缺少货币的人，一定是购买力低的人吗？

货币只是众多资产的一种吧？

缺少货币的人，购买力当然低。因为穷人的资产中，货币本身占的比重要比富人大。这就是为什么通货膨胀更伤害穷人的原因。

以下是引用邹正敏在2009-4-28 22:48:00的发言：黄金的工业用途确实很多。但和货币保值用途比起来微不足道。我弟弟搞金银冶炼。按我的观察，黄金绝大部分用作投机保值和首饰。而白银是大部分做首饰，小部分工业用。

我真想听听相关数据（当然，数据也是一种观察的结果）。

以下是引用邹正敏在2009-4-28 22:57:00的发言：缺少货币的人，购买力当然低。因为穷人的资产中，货币本身占的比重要比富人大。这就是为什么通货膨胀更伤害穷人的原因。

那么，我想知道：

什么叫“缺少货币的人”，什么叫“穷人”，什么叫“购买力”。

（这些概念，直接关系到你上面这几句话的逻辑）

以下是引用sungmoo在2009-4-26 22:46:00的发言：

以下是引用邹正敏在2009-4-26 22:32:00的发言：穷人手里没钱就不会有活跃的商品和劳务交易，货币都由富人存到银行或放到地窖里，不投入流通，成一潭死水，当然是货币流通速度变慢。

还是不懂。

（1）为什么富人手里的货币一定要放到地窖里？而如果货币存在银行，难道不流通吗？

（2）为什么穷人手里没钱，就不会有活跃的交易？富人之间不会交易？

钱放到地窖里的原因主要是害怕露富。因为有些人的钱财来路不明。货币存在银行不流通主要体现在贷不出去。穷人购买欲强，拿到钱通常就会去购物，这就使交易活跃。富人之间的交易当然有。但和他拥有的财富比起来，交易偏少。

以下是引用sungmoo在2009-4-28 22:53:00的发言：

以下是引用邹正敏在2009-4-28 22:41:00的发言：那个公式完全能够解释问题本质，具体交易关系还有别的公式去解释。

我不认为它可以解释“问题本质”。

货币的“本质”职能，显然不只是“商品交换的媒介”。

**********************

（1）我想你也不会无原则地推广“商品”这个概念；

（2）即使推广了，“商品”也需要分类，每类商品的交易（从而与货币的关系）显然又有区别；

（3）即使这个公式成立且反映本质，“货币流通速度”如果可观测性太差，人们反而只能用这个公式来推算这个速度，这样，这个速度就成了在理论中就成了让理论永远不会错的“幽灵项”——只要解释不了的，都推到它身上就可以了（由可观测性差，反正也无法验证）。

这个问题我搞不懂。