商品定义

ruiew 发表于 2016-4-7 16:47
楼主的商品定义缺少对交换得以形成的补充，也把必要劳动忽视了。商品定义：劳动知识的分享载体

定义“商品”的陈述中有没有必要把它的产生过程也罗列出来呢？

无知求知 发表于 2016-4-7 17:18
定义“商品”的陈述中有没有必要把它的产生过程也罗列出来呢？

应该不用吧，定义它是什么（一个类别），就知道它是怎么来的，怎么样的，有什么用的。
劳务知识的“分享”，囊括了获取必要劳务（即获取必要生存资料）途径，也囊括剩余劳动（即除了用以交换必要生存剩余的技术知识）“分享”，这个分享是市场互相承认的，不一定是无私给予。
这个定义即是对马派剩余劳动的补充，也是对马派剩余劳动剥削的反驳。

无知求知 发表于 2016-4-7 16:41
这就有麻烦了。“商品”到底是个中性词还是个正义词呢？如果是正义词，那就必须排除掉诸如战俘交换、劫持 ...

这就涉及到商品的价值内涵了，商品的价值是它包含的获得性劳动。人与人交换的等价意义在于他们按照劳动量相等的原则交换物品。
商品是天生的平等派。

qi509 发表于 2016-4-7 17:16
一个人或一个家庭不可能能够生产自家所用的所有的物品。为了能够获得自己不能生产的用品，便要生产更多自己 ...

你说的这些是出现专业化分工以后的事情。最初的商品根本不可能是铁锹之类的物品，而只能是食物，例如剩余的海狸和剩余的鹿。

gxg 发表于 2016-4-7 17:49
你说的这些是出现专业化分工以后的事情。最初的商品根本不可能是铁锹之类的物品，而只能是食物，例如剩余 ...

我说的专业分工以前的形态。专业分工后，就更谈不上什么“劳动的剩余”了。专业分工后的商品的定义是：为了交换牟利而生产的产品谓之——商品。

啰啰嗦嗦，不严谨，把无关的条件也附加上去。劳动只是商品的来源之一，难道这个世界没有天然的物品成为商品的么？马氏还忿忿不平的批判资本主义把名誉、良心等也当商品出售呐。

如何定义一物，应该分两个方面来考察其必要条件。一是该物作为载体是什么，二是什么是该载体的最核心的必要属性。根据这两个方面，定义是：商品是具有消费使用和与人交换属性的物质财富和精神财富。

大家看看，该定义还有什么无所不包而不全的？

ruiew 发表于 2016-4-7 16:47
楼主的商品定义缺少对交换得以形成的补充，也把必要劳动忽视了。商品定义：劳动知识的分享载体

你这个定义，分享二字不妥。计划分配载体也可以分享知识，但这就不是商品和商品社会了。如果你用”交换“代替”分享“，还差不多。
不过我赞成你的”劳动知识“这个说法，商品中的劳动的确就是脑力劳动。

gxg 发表于 2016-4-7 17:41
这就涉及到商品的价值内涵了，商品的价值是它包含的获得性劳动。人与人交换的等价意义在于他们按照劳动量 ...

如果“商品”定义是学术的定义，那就应该坚守价值中立的学术准则（立场回避、利益回避、价值回避）。如果不是这样，伊斯兰经济学家会把香烟、酒类、猪肉都排除在“商品”之外，马克思主义经济学家会把非劳动产出的所有东西都排除在“商品”之外。

gxg 发表于 2016-4-7 17:57
你这个定义，分享二字不妥。计划分配载体也可以分享知识，但这就不是商品和商品社会了。如果你用”交换“ ...

嗯，这个分享还应明确或延伸，现在用“交换”更好（待定），因为未来更侧重分享时，也就不存在商品经济了（即没有商品）。

ruiew 发表于 2016-4-7 17:29
应该不用吧，定义它是什么（一个类别），就知道它是怎么来的，怎么样的，有什么用的。
劳务知识的“分享 ...

把”分享“用”交换“代替，成为：商品是交换劳动知识的载体，如何？