楼主: 王志成2010
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[经济学模型] [原创]对银行不创造货币乘数的证明(供讨论)   [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2009-10-22 11:54:01
王志成2010 发表于 2009-10-22 11:28 你可以随便举一个证明存在的例子,我会就你的例子具体指出问题出在哪了。
前面不是举了几个例子了吗?

贷款买房

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sungmoo 发表于 2009-10-22 12:03:12
王志成2010 发表于 2009-10-22 11:25 不论怎么定义货币,都无法证明货币乘数的存在——实际情况也是如此。
再举一个例子。

比如,你用信用卡透支从出售者s那里买东西。请注意:这时你的活期存款并没有减少。

购买后,出售者s的活期存款账户余额增加,而银行可以继续基于这笔增加的存款向别人b贷款(不妨设贷出现金)。

贷款后,出售者s可以用活期存款支付,而借款人b也可以用所贷之款(现金)支付。

若出售者s做了支付,活期存款转入别人的账户之上(你可以考察活期存款总量是否变化);若借款人b做了支付,现金转入别人的手中(你可以考察现金总量是否变化)。

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sungmoo 发表于 2009-10-22 12:10:43
也许楼主会说,如果偿还信用卡透支额,扩张过程就没有了。

但这并不与所谓“乘数理论”矛盾,货币存量本身就是针对某个时点而言的,乘数也是针对某个时点而言的。

如果经济中所有债务都清偿了——除央行对公众的负债外,货币当然就只剩下基础货币了。

所谓“货币创造”的过程,无非就是信用扩张的过程,而信用扩张的过程,未必有货币创造。——这取决于哪种信用凭证才可以充当货币。

乘数理论中,任何信用扩张中都有货币创造——这里是一种纯假设:信用扩张仅采用活期存款与现金的形式。

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sungmoo 发表于 2009-10-22 12:15:17
王志成2010 发表于 2009-10-22 11:25 不论怎么定义货币,都无法证明货币乘数的存在——实际情况也是如此。
这里,还是那个问题:你的“货币乘数”是如何定义的?(你的“货币口径”是怎样的?)

(某一口径货币的)货币乘数=某一口径货币/基础货币

如果你也采用以上定义,“无论怎么定义货币,货币乘数都不存在”,是什么意义呢?

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sungmoo 发表于 2009-10-22 12:38:13
王志成2010 发表于 2009-5-19 12:31 这样我们可以得出一个基本结论:从银行的角度来讲,不论是一个银行还是整个银行体系,一笔资金在贷款、准备金和存款之间总是平衡的,即存款 = 贷款+准备金恒成立。银行是不可能靠存款创造出倍数的货币的,货币是多少就是多少;要说创造倍数的话,也只能在这三者之间“创造”。
这个恒等式,就是抽象了的金融机构的资产负债平衡式。

贷款+准备金,即金融机构的资产,贷款表示向公众的贷款,准备金表示向央行的贷款。

存款,金融机构的负债。

其实楼主强调的问题很简单:不认可存款(更一般地,金融机构的负债)中有可以充当货币的部分,或者说,不认可金融机构的负债计入货币口径。

在时刻t,某一货币口径,恰恰有一大部分就是金融机构在此时刻的某些负债的余额。

为什么这些负债对应了货币口径?因为这些负债对应了公众持有的资产(公众对金融机构的索取权)。

本来,“货币”的意义应该是资产中流动性最高的部分,但是,在统计操作中,统计每个人的资产实在复杂,因此,在统计公众持有的“货币”这种资产时,要从另一个角度去统计,只统计金融机构的某些负债项目(的余额)。

(当然,要统计公众的所有资产,只从金融机构的负债出发,也是不可能的。然而,“货币”这种资产有其特殊性,因此从金融机构的负债出发,有可能统计。)

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王志成2010 发表于 2009-10-22 13:07:03
sungmoo 发表于 2009-10-22 12:10
也许楼主会说,如果偿还信用卡透支额,扩张过程就没有了。

但这并不与所谓“乘数理论”矛盾,货币存量本身就是针对某个时点而言的,乘数也是针对某个时点而言的。

如果经济中所有债务都清偿了——除央行对公众的负债外,货币当然就只剩下基础货币了。

所谓“货币创造”的过程,无非就是信用扩张的过程,而信用扩张的过程,未必有货币创造。——这取决于哪种信用凭证才可以充当货币。

乘数理论中,任何信用扩张中都有货币创造——这里是一种纯假设:信用扩张仅采用活期存款与现金的形式。
你也意思到了,只要一引入时间,“扩张过程就没有了。”
当然,这一时间无需很长,只要从一个季度考虑就可以。或者可以这么认为,我在扩张,别人在收缩,其时时的货币总量创造(不算新增货币)接近于零。

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sungmoo 发表于 2009-10-22 14:20:05
王志成2010 发表于 2009-10-22 13:07 你也意思到了,只要一引入时间,“扩张过程就没有了。”
当然,这一时间无需很长,只要从一个季度考虑就可以。或者可以这么认为,我在扩张,别人在收缩,其时时的货币总量创造(不算新增货币)接近于零。
前面不是说过多遍了吗?

当然要引入时间,但这里引入的是“时刻”而不是“时期”。

存量是针对时刻或时点的,不是针对时期的。

某一时刻,“我在扩张,别人在收缩”,为什么“货币创造”就接近于0?这是什么原因?

不可以远大于0?

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sungmoo 发表于 2009-10-22 14:25:57
不是“我也意识到了”,而是我早就和你说过,货币存量从而货币乘数要针对某一时刻而言。

货币创造,就是信用创造的过程。

(我这里只不过不停地在重复以前的观点)

再重复一遍前面反复说过的:这里的关键问题是,楼主认可的“货币口径”究竟是什么,它可不可以包含金融机构的某些负债项目。

即使引入时期(比如一个季度),莫非一个季度后(两个时刻相距一个季度),经济中的所有债务就都清偿了?(t时刻经济中有信用关系,t+1时刻经济中一定没有信用关系,或者信用关系总量趋于0?——设两时刻相差一个季度或者别的什么时段)

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sungmoo 发表于 2009-10-22 14:28:52
王志成2010 发表于 2009-10-22 11:28 你可以随便举一个证明存在的例子,我会就你的例子具体指出问题出在哪了。
(1)楼主可否根据前面所举的例子,说明一下“问题出在哪里了”。

(2)楼主可否说明一下,你认可的“货币口径”究竟是什么。

(3)楼主可否说明一下,你认可的货币乘数的定义是什么。是不是某一口径货币/基础货币?

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王志成2010 发表于 2009-10-22 18:37:14
货币口径用通货(M0)、狭义货币(M1)和广义货币(M2)都可以,这在理论上没有太大的出路。
    货币乘数就是这一货币口径下的乘数,也可以理解为是自乘。例如,增加1000元的M1后是否还另外创造出N倍的M1。同样的道理,增加1000元的M2后是否还另外创造出N倍的M2。

    据我所知,口径货币/基础货币不是乘数的意思。当央行增加M0时,M1和M2都有可能增加,但我们不能用M1或M2比上基础货币表示乘数。

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