很想和各路高人讨论一下：什么是暴力和强迫？市民社会消除了它吗？ [推广有奖]

11楼

彩霞满天crystal 发表于 2016-5-22 19:57:45 来自手机

无法消除。政权本身就是和暴力强迫分不开的

12楼

四刻六十 发表于 2016-5-23 09:15:06

本暴力，带个法制的帽子出场，无论自愿与否，你没有选择！

13楼

he_zr 发表于 2016-5-23 09:43:58

大明王朝的经济“强制力”敌不过努尔哈赤铁骑的暴力，什么才是“根本”？

生活中人们可以把某物比喻成他物，但某物绝不会为此等于他物，无论谁玩什么本质抽象。可见，楼主连这点基本常识都不具备，对其说啥也是对牛弹琴。

加关注串个门加好友发消息 2关注 66粉丝禁止访问龚民当前离线阅读权限 0 威望 1 级论坛币 46392 个通用积分 10215.4200 学术水平 3725 点热心指数 4081 点信用等级 2408 点经验 556266 点帖子 45242 精华 1 在线时间 24739 小时注册时间 2009-10-28 最后登录 2022-5-21 雷达卡	14楼龚民发表于 2016-5-23 10:32:26 提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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15楼

rlq1980 发表于 2016-5-23 11:11:22

he_zr 发表于 2016-5-23 09:43
大明王朝的经济“强制力”敌不过努尔哈赤铁骑的暴力，什么才是“根本”？

生活中人们可以把某物比喻成他 ...

大明王朝的经济“强制力”敌不过努尔哈赤铁骑的暴力，什么才是“根本”？

大明王朝有我所说的经济强制力？你的理解能力太差了吧，就这还批判马克思，还批判马克思的历史决定论？
大清铁骑可以打败明王朝，但满洲八旗终于不能在中原维持耕战传家，更不能维持游牧渔猎。这才是经济强制力。他们必须学习汉文化，建立官僚等级制以取代传统的军事民主，这也是经济强制力。它是不是比铁马金戈更根本，更不可逆呢？

16楼

rlq1980 发表于 2016-5-23 11:44:46

四刻六十发表于 2016-5-23 09:15
本暴力，带个法制的帽子出场，无论自愿与否，你没有选择！

那难道市场经济和个人主义为基础的法制就没有什么意义了吗？能够实现其他有本质区别的法制吗？

17楼

he_zr 发表于 2016-5-23 12:00:04

rlq1980 发表于 2016-5-23 11:11
大明王朝的经济“强制力”敌不过努尔哈赤铁骑的暴力，什么才是“根本”？

大明王朝有我所说的经济强制 ...

按你的逻辑，一个国家埋头搞生产就行，还需要国防干啥？反正财富比对方多就自动取胜。可是，你创造的财富再多，还得看谁最终得以享受。拿面包的面临拿刺刀的，到底谁能吃到面包？谁是根本？

18楼

rlq1980 发表于 2016-5-23 12:15:06

he_zr 发表于 2016-5-23 12:00
按你的逻辑，一个国家埋头搞生产就行，还需要国防干啥？反正财富比对方多就自动取胜。可是，你创造的财富 ...

按你的逻辑，一个国家埋头搞生产就行，还需要国防干啥？反正财富比对方多就自动取胜。可是，你创造的财富再多，还得看谁最终得以享受。拿面包的面临拿刺刀的，到底谁能吃到面包？谁是根本？
马克思所谓的生产力决定论，我所说的经济强制力可不是说谁的GDP高谁就横，如果是这样，那么永远不会有资本主义革命了，因为封建领主当然一开始是比资本家有钱。无产阶级没钱，但生产力提高的力量掌握在他们手里的时候，资产阶级将无奈退场。
拿刺刀的可以抢面包，但因为拿刺刀的没有生产面包的能力，最终将不得不屈服拿面包的人制定的秩序。从一个阶级来说，难道不是生产面包的力量更根本吗？
你没有发现你的理解能力特别低下吗？是政治课的副作用吗？看看《马恩选集》第一卷或者《马克思主义哲学》好不好。你对生产力理论和历史决定论太无知了