再谈社会主义的公有制和按劳分配

楼主可以说是一个不学无术、胡说瞎编的反社会主义者。

首先公有制不是社会主义，你如果多少有点经典理论知识就会知道，无论在《宣言》在《法兰西内战》在《资本伭》，社会主义都是个人所有制。

其次，张冠李戴公有制，，有公有制就没有按劳分配。什么是公有制？公有制就是工人阶级的专政，它根本不是正常的社会形式，而只是有组织的行动手段。“公社——社会解放的政治形式……正如国家机器与议会制只是统治阶级进行统治的有组织的总机构，只是旧秩序在政治上的保障、形式和表现，而不是统治阶级的真正生命，公社也不是工人阶级的社会运动，从而也不是全人类复兴的运动，而只是有组织的行动手段。”

真是反社会主义科学横行。

人民动力 发表于 2016-9-17 21:08
楼主可以说是一个不学无术、胡说瞎编的反社会主义者。

首先公有制不是社会主义，你如果多少有点经典理论 ...

阁下应该骂国家政经济学教材的编制者，而不是和我在这里费口水。而且你也只会政治口号，只会抱着旧著当圣典。不学无术才是对你自己最好的评价。

龚民 发表于 2016-9-17 19:14
农业社会实现社会主义客观上存在一个国家资本主义过渡。国家政虎才是公有企业所有者，工人是国家雇 ...

马克思主义和经济学的冲突最主要的就是分配问题，厘清分配问题，一切可以迎刃而解。公有制和私有制，同样不在于形式，而是在于内涵。在于劳动者是否得到公平正义的合理分配，投资者是否能限制合理投资回报之外的分配权利。什么东西辨析清楚了，大家都觉得合理了，才是最重要的。

人民动力 发表于 2016-9-17 21:08
楼主可以说是一个不学无术、胡说瞎编的反社会主义者。

首先公有制不是社会主义，你如果多少有点经典理论 ...

阁下骂我的时候还不如去和那些连马克思都反对的人。起码我还是承认马克思，承认剩余价值，承认需要按劳分配。那些否认劳动价值论、否认剩余价值的人大放厥词的时候，阁下在哪里？中国一直宣讲自己是社会主义、中国也有无数马克思研究者，为什么今天还有这么多人否认马克思的正确性？在社交媒体总有些人驳斥马克思的理论的时候，你们拿出了什么样的新理论、新观点、新设想。国企的经济主体地位的下降，你们有做了些什么？你们就像明朝的读书人，只会空谈，什么事情都做不好，只会误国。

leijy 发表于 2016-9-17 18:50
最后我明白了。按劳分配制度从未落实到每一个工人身上。

———————————————— ...

从目前的法律讲，我没有这样的权利。政治权利与经济权利都没有。涉及政治的问题，就不谈了。这个社会，有进步也有专制。我应该是那个拥有人民权利地阶层，但是我却在专制的统治下。

qi509 发表于 2016-9-17 17:50
关于按劳分配的问题。

你能告诉大家：历史上哪朝哪代的雇佣劳动的工资全都是一样的吗？例如：大查柜、二 ...

自己回去读读，马克思理论怎么定义私有制下的工资的。再说，我涉及工资的制定了么？我谈的分配涉及到工资的制定么？

leijy 发表于 2016-9-17 18:08
先读读《共产党宣言》，将社会主义、共产党、私有制、资本主义、共产主义等概念弄清楚耶！ ...

宣言是政治纲领，不是马克思政治经济学的主体。谈社会主义、公有制要从政治经济学去理解，不是从政治性纲领去理解。政治家的马克思主义太多政治性的口号、太多宣讲的味道。政治家做到是政治，经济学家研究的是经济学，马克思主义有政治性又是一门经济学。其实有人说过。马克思主义是穷人的经济学，我觉得比较符合马克思主义的实质。

人民动力 发表于 2016-9-17 21:08
楼主可以说是一个不学无术、胡说瞎编的反社会主义者。

首先公有制不是社会主义，你如果多少有点经典理论 ...

这么多反社会主义的，这么多反对马克思的劳动价值论、剩余价值、按劳分配、公有制的，怎么不见你去反驳？起码我承认马克思、承认劳动价值论、承认剩余价值。你说我反对社会主义，我反对的是你自以为是的社会主义。你的社会主义好，怎么没有帮中国消灭私有制？怎么没有解救中国人民于水火中。中国的按劳分配又在哪里？抱着旧著当圣典，你不是帮社会主义，你是帮着反对社会主义的人消灭社会主义。中国有无数研究社会主义理论的人，都做出了些什么东西？天天梳理社会主义发展历史，天天围着政治口号叫嚣社会主义好，社会主义这么好，为什么代表公有制的国企的主体地位一直在下降？看到你这样的人，我想想起明末时期的读书人，只会玩弄八股文，只会空谈误国。大明朝不是葬送于农民起义、不是葬送于满人入关，是葬送在大明王朝的士族，是葬送在只顾自己的利益出卖朝廷、出卖民族的士绅手中。大明王朝的读书人能做实事的有几个？