clm0600 的神逻辑：土地能够“代劳动”，机器却不能

clm0600 发表于 2016-9-18 12:18
没有什么代谁不代谁的，生产过程中土地和人都发挥作用，
人的某种作用叫劳动，土地的某种作用，为了和人 ...

“没有什么代谁不代谁的，生产过程中土地和人都发挥作用，人的某种作用叫劳动，土地的某种作用，为了和人的作用相区分，就叫“代劳动”。”


“代劳动”不“代”任何人劳动，只是土地这种物的一种作用，如果真心为了区别于人的劳动，你完全可以称其为“物劳动”等等。马克思也提出过“物化劳动”，和“活劳动”区分得清清楚楚。

你使用“代劳动”，轻则使人产生误解，频频问你“代”谁劳动，重则使人怀疑你的动机。

clm0600 发表于 2016-9-18 12:39
“代劳动”不“代”任何人劳动，那你写个“代”干什么呢？
既然“虚劳动”是虚假的劳动，你为什么不直接 ...

“谁又告诉你代劳动就一定是代某人劳动？代可可脂是代谁可可脂？”



明白了，你的“代劳动”是“代替劳动”，而不是“代人劳动”。

“代可可脂”不是“可可脂”，代可可脂还有害健康，取这个名字是为了浑水摸鱼，欺骗市场，赚昧心钱。

你的“代劳动”不是“代人劳动”，土地自己也不会动，所以不是劳动，但你又想说土地能够创造价值，那你就直接说要素价值论好了，拐那么大的弯子干什么？

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百度百科：

代可可脂，简称CBR，是一类能迅速熔化的人造硬脂，其三甘酯的组成与天然可可脂完全不同，而在物理性能上接近天然可可脂，由于制作巧克力时无需调温，也称非调温型硬脂，这也是与类可可脂不同的地方，可采用不同类型的原料油脂进行加工，其分为月桂酸型硬脂和非月桂酸型硬脂。由代可可脂制成的巧克力产品表面光泽良好，保持性长。入口无油腻感。不会因温度差异产生表面霜化。

代可可脂可能含有反式脂肪酸，与天然可可脂不同，可能会对身体产生不良影响。

土地、资本和劳动都能创造价值，但为什么要拐弯抹角地说土地能够“代劳动”，资本能够“虚劳动”，劳动者才是真劳动呢？

为什么不直接套用现成的要素价值论呢？

或者为什么不把土地和资本的劳动的名称统一起来呢？都称为“代劳动”或者“虚劳动”？

因为 clm0600 要把自己的观点放进定义里去。

他虽然承认土地创造的价值是合理的，但认为资本创造的价值是不道德的，是剥削所得。

所以，他给土地的劳动取名为“代劳动”，资本的劳动取名为“虚劳动”，然后说明前者创造的是“代价值”，后者创造的是“虚价值”。

这等低劣、生硬的理论体系还声称要“终结”经济学，难怪连劳动价值论的赞同者都嗤之以鼻。

clm0600 发表于 2016-9-18 16:37
“代可可脂”不是“可可脂”，代可可脂还有害健康，取这个名字是为了浑水摸鱼，欺骗市场，赚昧心钱。
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“劳动就得“自己会动”，这是你的愚蠢逻辑， 别往我身上推。土地不会劳动，只因为它不是人，跟他会不会动无关！”



你的逻辑混乱得已经无法梳理了：

不是人的事物，不会劳动，但是会“代劳动”、“虚劳动”，还能创造“代价值”、“虚价值”。

什么是“创造价值”呢，就是占有别人生产的产品。

【原话在此，以免以后啰嗦：“占有土地，占有生产资料或者说资本，就可以去瓜分劳动者生产出来的产品，也就是取得对产品的分配权，也就是创造了价值！”】

……

你把“劳动”和“创造价值”的内涵都彻底改变了，和黄焕金把“价值”硬说成“成本”一样，这样建立起来的果然是“终结经济学”：只有你一个人孤芳自赏的经济学。

clm0600 发表于 2016-9-18 16:37
“代可可脂”不是“可可脂”，代可可脂还有害健康，取这个名字是为了浑水摸鱼，欺骗市场，赚昧心钱。
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“代劳动”不是劳动，那么“代价值”是不是价值呢？

clm0600 发表于 2016-9-18 16:37
“代可可脂”不是“可可脂”，代可可脂还有害健康，取这个名字是为了浑水摸鱼，欺骗市场，赚昧心钱。
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“虚劳动”不是真劳动，那么“虚价值”是不是真价值呢？

clm0600 发表于 2016-9-18 17:49
我不知道你所谓的真价值是个神马东西，
交换价值有三个来源，（人的）劳动，土地（代劳动），资本（虚劳 ...

“我不知道你所谓的真价值是个神马东西，
交换价值有三个来源，（人的）劳动，土地（代劳动），资本（虚劳动），
根据这三个来源的不同，交换价值分为三种，劳动价值（对应工资），虚价值（对应利息，斯密叫利润），代价值（对应地租），它们都是交换价值，共同组成商品的总交换价值。”


真价值就是能够换回真金白银的价值。

从你的原文和上述回复可以看出，“代价值”和“虚价值”都是真价值。

“代劳动”不是劳动，“虚劳动”是假劳动，却都能创造真价值。

所以，你还是那一套，利用玩弄文字，来掩饰你的理论错误。

如果追问你“土地为什么会劳动？”你会狡辩说“代劳动不是劳动。”

如果追问你“土地为什么会创造价值？”你又会狡辩说“土地代劳动了。”

如果把两个问题合并在一起追问你，你又会改口说：“占有产品就是创造价值。”

我追究你的理论，只是想搞清楚你的理论是不是有新意，是不是正确，以免我自己的思维定势阻碍我学习新的思想和知识。

现在我搞清楚了，你那东西没有新玩意，还是东拉西扯，这和你平时在论坛中的表现是一致的，我并不意外。