楼主: Rousseau
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给华师大的叫兽黄佶上一课,社会必要劳动必然就是成交量! [推广有奖]

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hhj 发表于 2016-11-28 09:01:14
Rousseau 发表于 2016-11-27 18:02
首先,垄断从来不是社会主义特有的产物。恰恰相反,垄断是资本主义市场经济的必然结果。
其次,ZF办企业 ...
ZF办企业本身的性质界定决定于ZF
---------------那你认为你的ZF又怎样?比当今西方资本主义国家的ZF更好还是更不好?

92
hhj 发表于 2016-11-28 09:03:53
Rousseau 发表于 2016-11-27 18:02
首先,垄断从来不是社会主义特有的产物。恰恰相反,垄断是资本主义市场经济的必然结果。
其次,ZF办企业 ...
把“当今中国的改革开放与发展强大”和垄断对立起来而没有看到你所谓的改革开放正是垄断势力发展强大的伴生物。
--------------------哈哈,只有极端的荒谬才会得出此类观点。在此点上表现出你对中国改革开放的历史的极端的无知。
另外,你竟然愚蠢的替垄断势力尤其是行政垄断势力的利益辩护,这又体现了你的极端的无耻!

93
hj58 发表于 2016-11-28 09:11:31
hhj 发表于 2016-11-28 09:03
把“当今中国的改革开放与发展强大”和垄断对立起来而没有看到你所谓的改革开放正是垄断势力发展强大的伴 ...
“只有极端的荒谬才会得出此类观点。在此点上表现出你对中国改革开放的历史的极端的无知。
另外,你竟然愚蠢的替垄断势力尤其是行政垄断势力的利益辩护,这又体现了你的极端的无耻! ”


哈哈!骂得好!

94
Rousseau 发表于 2016-11-28 10:18:38
hhj 发表于 2016-11-28 08:54
说明你没认真哦,读书要认真才行的。根据我的知识哲学,一个人要对某物某话发生注意,自己的头脑中必定怀 ...
你废话很多,不过这句话很中肯。
而这些头脑中的内在因素,更多的是从现实中来,而不是从教室课堂中来的。
我们就多聊聊现实吧,你是打算从哪些现实中来反驳马克思的理论,来宣扬你的那套垃圾呢?
产业层面:
农业种植?农产品贸易?重工制造?加工装配?零售?批发贸易?金融?股票投机?……
行业层面:
你是想聊餐饮?食品?服装鞋帽?家具(办公的或者家居的)?计算机?运输(货运还是客运)?……
都可以奉陪。只要你黄焕金熟悉的精通的,都可以。
我甚至建议你凑齐这个版块里全部攻击马克思理论的一起来玩,我怕你一个人对抗马克思,真的势单力薄!

95
Rousseau 发表于 2016-11-28 10:29:34
hhj 发表于 2016-11-28 08:59
你的资本主义市场经济到底是何东西?它是如何产生垄断的结果?这种垄断结果,又与行政垄断以何相同或不同 ...
我在本主题第7页第67楼已经大答复过你什么是这里意义上的资本主义。
资本主义市场经济必然导致垄断不是某个人的发明,而是资本主义历史发展的事实。
19~20世纪的美国作为典型的资本主义国家发展起了规模庞大的托拉斯严重阻碍了其经济发展甚至威胁到经济安全,于是其不得不在20世纪初连续制定一系列的反托拉斯法。
我想,我不用给你复习垄断的几种形式吧?
垄断是市场经济的必然结果。是在这个必然结果的意义上,马克思指出了垄断到极致的趋势就是收归全民所有。
你既然已经不自觉地区分了垄断和行政垄断,那么你就应该能够明白:没有经济垄断就不存在行政垄断,只要存在垄断,并且这种垄断的权和利不是全民所有的,那么就和共产主义完全没有关系,也不具有社会主义性质。

96
Rousseau 发表于 2016-11-28 10:40:44
hhj 发表于 2016-11-28 09:01
ZF办企业本身的性质界定决定于ZF
---------------那你认为你的ZF又怎样?比当今西方资本主义国家的ZF更好 ...
我自己没有成立government。
我觉得,如果你觉得西方国家governmnet好,你尽可自己选择。
我从来不认为我所在的国家government的运行有多好,我也不认为我所在的国家是社会主义国家。但这都不重要,重要的是,每一个公民在现有条件下,能为自己所处的社会做什么。

举例来说,我进老挝,受到老挝警察的敲诈和刁难,但我同样认识到,这不是老挝警察对外国人的一贯做法,恰恰是中国的那些老板在老挝干尽了伤天害理的事情,使得老挝人普遍失去了对中国人的好感,并把中国人归为特定的某一类型才使得我有次遭遇。

尽管由于高额的入口关税使得我进老挝变得不太可能,但我同意老挝ZF阻止中国老板继续进老挝种香蕉的做法。这也是为什么我写了《香蕉贸易》一文。我很想进老挝生活,但我认为用经济手段阻止中国人进老挝是老挝人的ZF所做的正确决定。

过段时间我会发政治经济学原理在产业——行业中的若干应用的续篇,届时我会讲旅游业。

97
Rousseau 发表于 2016-11-28 10:42:21
其余不作回复,我对堆楼没有兴趣。

98
hhj 发表于 2016-11-28 15:23:38
Rousseau 发表于 2016-11-28 10:40
我自己没有成立government。
我觉得,如果你觉得西方国家governmnet好,你尽可自己选择。
我从来不认为 ...
你讲ZF办企业本身的性质界定决定于ZF,意思就是想讲:国企的好坏取决于ZF的好坏,而我们有一个好的Zf,所以我们的国企就是好东西。
因此我自然而然的问:我们GOV是真的好吗?比西方资本主义的更好吗?
既然你又认为“不认为我所在的国家government的运行有多好,我也不认为我所在的国家是社会主义国家”,那么国企就很难成为一种好东西了。国企凭借ZF给予的垄断市场的权力,而强买强卖,损害作为消费者的人民的利益,而国企作为公有制企业,却没有给予作为生产方的人民以应有的利益。因此,它的存在,既名不附实,又好不如坏。而中国的马克思主义者们,却一个劲的背书生产资料公有制,这难道不是与现实的实际情况背道而驰吗?

99
hhj 发表于 2016-11-28 15:25:31
Rousseau 发表于 2016-11-28 10:40
我自己没有成立government。
我觉得,如果你觉得西方国家governmnet好,你尽可自己选择。
我从来不认为 ...
我也不认为我所在的国家是社会主义国家
------------在认为不认为是社会主义以前,我们必须要搞清楚到底什么才是社会主义?怎样做才是社会主义?
我的观点是:社会主义就是全民利益,而全民主要以消费者的身份获益。因此社会主义这就没生产资料公有制的事了。

100
hhj 发表于 2016-11-28 15:31:03
Rousseau 发表于 2016-11-28 10:18
你废话很多,不过这句话很中肯。

我们就多聊聊现实吧,你是打算从哪些现实中来反驳马克思的理论,来宣 ...
中国30多年改革开放的现实,早就反驳了你们的马货。因此实际上不用我讲什么了。

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