废除利息的真正原因和方法

clm0600 发表于 2017-1-1 23:08
做什么事情都是一步一步来的，凡事都需要积累，同时讲究方法的。让大众认识到利息的恶果，就这一点也不是 ...

OK，，说到这个份上，我亦不知道说什么好了。没有那个交集和缘分。但愿你果真能够拿你的理论来影响世人。

当年洪秀全传教的时候，说不信上帝的人会生病，会受虎豹撕咬，因此有一大帮人来信他。他又说要四海皆兄弟，平分田产，因此又有一大帮人来投他。太祖分田产而有根据地，分田产而得天下。噫！天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往！

liuweishu 发表于 2017-1-1 23:38
OK，，说到这个份上，我亦不知道说什么好了。没有那个交集和缘分。但愿你果真能够拿你的理论来影响世人。 ...

我也不知道说什么呀，没有理论你实践什么呢？

你办社团，总要有一个宗旨，一个精神，没有理论行吗？你难道不觉得，你还拿马克思的东西说事儿，别人更会觉得你是精神病吗？
你要办企业，总得有钱，有项目，你有吗？

当代马克思 发表于 2017-1-2 00:35
资本的价格是它的利息。不是它本身。它本身是特殊商品。价值的价值是什么？就是利息。作为资本买卖的价格 ...

“资本的价格是它的利息。不是它本身。它本身是特殊商品。”


完全正确！

这个言论太...... 确实，利息确实一定程度上是剥削，但废除“利息”这个概念是不可能的，如果按你这样说，社保又何尝不是一个利息概念呢？你会愿意放弃你的社保吗？你需要考虑利息出现的出发点，存天理灭人欲是不可能的。

当代马克思 发表于 2017-1-2 00:35
资本的价格是它的利息。不是它本身。它本身是特殊商品。价值的价值是什么？就是利息。作为资本买卖的价格 ...

把利息认为是资本的价格是现在固有体系下的想法，楼主其实已经跳出这个体系了，建立他自己的“无利息论”，其实和社会主义的想法很类似。不过反过来看，“利息”这个概念定义为资本的价格，其实也是有点问题的，因为资本本来就是先前劳动的积累。我们对外借的物品收取租金的本质是因为有所损耗，而作为劳动积累的资本是不存在损耗的概念的（请注意我们已经跳出传统市场），当然你可以认为有流动性问题，但如果你不是真的急用其实不存在流动性问题，不存在损耗，不存在流动性，其实本质上不存在“利息”概念。这点也是值得我们思考的

当代马克思 发表于 2017-1-2 00:35
资本的价格是它的利息。不是它本身。它本身是特殊商品。价值的价值是什么？就是利息。作为资本买卖的价格 ...

资本的价格就是它本身，100*元钱的东西，他就是值100*元！
利息是凭空杜撰的东西，是强行附加的敲诈勒索，它是敲诈勒索的价格。

xinyun2012 发表于 2017-1-2 10:34
这个言论太...... 确实，利息确实一定程度上是剥削，但废除“利息”这个概念是不可能的，如果按你这样说，社 ...

如果按你这样说，社保又何尝不是一个利息概念呢？
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社保又怎么可能是利息呢？保险金只是大家凑钱组成的风险补偿基金，用于补偿参保者可能发生的损失。

xinyun2012 发表于 2017-1-2 10:44
把利息认为是资本的价格是现在固有体系下的想法，楼主其实已经跳出这个体系了，建立他自己的“无利息论” ...

其实经济学家都研究透了，利息就是剥削，敲诈勒索，只不过有些人用其他词汇说出来，显得文明一些罢了。
比如“时间偏好”吧，就算你认为现在的100*元比1年后的100*元多，你现在的100*元也不会在你啥也不干的情况下变成1年后的110*元。要变出10*元利息，就得别人替你多干活儿！
还有“等待”之类的，都是绞尽脑汁想出来的的“文明词儿”，掩饰一下敲诈勒索的实质。

clm0600 发表于 2017-1-2 10:54
如果按你这样说，社保又何尝不是一个利息概念呢？
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社保又怎么可能是利息呢？保险金只是大家 ...

从两个角度说：首先根据你表述的意思，你的利息概念很大。我看下来的理解是你把任何非直接劳动所得都认为是利息，好，那按你的逻辑，你认为利息是虚无的东西反而会拖累所以不值得存在，那保障其实虚无的东西，那保障有实际存在的意义啊。所以从这个角度说，虽然同一个人对风险和收益的态度是不同的，但思维逻辑是一致的，所以你要让利息不存在，那保障同样也会不存在，这个问题根本是人本身自己想法的问题。  其次，就实际而言，社保基金也是在市场中运作的，没有利息，保额也会大大提高，这个就很难接受了。  以上我个人理解。