货币乘数理论基本无用

hexianguan 发表于 2017-1-18 11:06
例如商业银行A（结算系统）有若干个客户，为了便于理解，我们只用B、C、D来代表，A对其客户B授信1万元，B ...

你问乘数在哪儿？你BCD一共有1万块钱不提现，人行就会让A交2000准备金，你去哪儿弄准备金？这个就是乘数，你能交的起2000万的准备金你当然可以授信1亿。你能保证这钱不流出也不提现的话，你想授信多少就写多少，只要你交的起准备金

ljclx 发表于 2017-1-18 11:56
错在你的假设是不正确的。也就是核心银行A内没有货币或者货币为0,你推演的整个交易仍在继续。假如A系统内 ...

这哥们儿说不定还真的是写书的，细思极恐啊

慕容和紫英 发表于 2017-1-18 13:29
你问乘数在哪儿？你BCD一共有1万块钱不提现，人行就会让A交2000准备金，你去哪儿弄准备金？这个就是乘数， ...

一看两位就不是搞学术研究的了。多说无益。白纸黑字，道理自会有人评说。

提个醒吧，不一定要钱商品才能流通，负债交易和出借都是可行的。
另外你说的东西恰好就说明存款的派生与“基础货币”没有必然联系，“乘数效应”是子虚乌有的东西，因为这个系统里没有货币，同样派生了存款。

这就叫证伪，ok?

hexianguan 发表于 2017-1-18 13:57
一看两位就不是搞学术研究的了。多说无益。白纸黑字，道理自会有人评说。

提个醒吧，不一定要钱商品 ...

你简直蠢得可以。
你忽视当今社会大量的，普遍的交易都是基于货币作为买方支付能力这个客观事实。却去关注特殊的交易模式如负债交易，或者出借，或者赊账之类的特殊情况。

你即使负债交易，或者赊账之类的交易，你难道看不到这个交易并没有结束？这只是把交易完成的时间延长了延后了，直到负债交易的债务人，或者赊账的欠债者用货币的形式完成支付之后，这才代表交易完成。

还公道自由人评说，你连自己错在哪里都无法客观辩证地认识到，谈什么道理啊，你简直无法理喻。

至于不用货币的交易，就是原始社会的以物易物交易。还想回去？

ljclx 发表于 2017-1-18 09:57
你走火入魔了。不予交流。

货币乘数，也叫货币扩张，中文百度百科里有，维基中文百科里有，但都不专业 ...

  我的帖子就是要指出维基百科词条的错误。

  维基百科“Money Multiplier”词条中的示意图如下。


  我要说的是图中A行的20.00“Reserves"也是要进入B行的“Amount Deposited”。
  这个20.00是商业银行上交的存款准备金，而存款准备金是基础货币的组成部分，所以这个20.00就进入了基础货币。
  基础货币如果只停留在央行账面是无法扩张的，肯定是要投放到市场才能扩张。所以这个20.00被央行投放到市场，经过周转会被存入银行。
  这就是说，图中B行“Amount Deposited”既包括银行借出的80.00，也包括银行上交的20.00，因此应该是100.00。存款总额上限就变成
    100.00 + 100.00 + 100.00 + ... = 无穷大

xwu622 发表于 2017-1-18 23:22
我的帖子就是要指出维基百科词条的错误。

  维基百科“Money Multiplier”词条中的示意图如下。

啥叫“存款准备金”？

銀行存款準備金比率（Required Reserve Ratio，也譯作存款準備金比率、现金准备比例、准备金比例、准备金要求、存款準備率），指商业银行的初级存款中不能用于放贷的部分的比例。

楼主说由于“存款准备金是基础货币的组成部分，而基础货币如果只停留在央行账面是无法扩张的，肯定是要投放到市场才能扩张。所以这个20.00被央行投放到市场，经过周转会被存入银行。”这个逻辑是不能成立的。

xwu622 发表于 2017-1-18 23:22
我的帖子就是要指出维基百科词条的错误。

  维基百科“Money Multiplier”词条中的示意图如下。

你认为你能牛逼到可以轻易质疑别人专业机构的研究吗？

可惜，你这里的错误还是你顶楼犯的错误还是一样，给你指出来了，你居然还是无法意识到自己的错误所在。

这个20%的法定准备金，是被收储在央行不得动用的备付金。其属性是属于储户所有的，由央行保管保存的基础货币。因此，央行是没有权利动用其作其他任何用途的，除非在储蓄取款时，通过降准的方式返回商业银行，用户支付储蓄的提款。

至于100单位存入的货币，本来就是已经由央行发行的基础货币在流通社会中，现在继续存入银行，央行收储其中的20个单位当央行法准，剩下的80个单位的基础货币可以用于银行信贷，于是派生出了80元的派生存款，于是，货币供应通过银行信贷扩张了80元。继续下去，最大可以扩张到功绩500元存款规模，因此，20%的准备进率下，100基础货币最大扩张5倍到500单位的存款规模。这个时候，所有的基础货币100单位全部收储在央行了，货币扩张无法继续下去了。除非央行降准。

这么清晰的东西，居然看不懂，还会理解不透，真实不可思议。

至于其他，就懒得再详细解释了。

楼主是对的，现在货币理论里面存在大量的谬误，《货币工具论》中有深入解释。

ljclx 发表于 2017-1-18 14:24
你简直蠢得可以。
你忽视当今社会大量的，普遍的交易都是基于货币作为买方支付能力这个客观事实。却去关 ...

"至于不用货币的交易，就是原始社会的以物易物交易。还想回去？ "
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你的思维很开阔，适合捣糨糊啊

梁斯, 郭红玉. 货币创造理论与商业银行运行——综述、质疑及反思[J]. 财经科学, 2016(6):23-34.一文中对于货币乘数理论也提出了质疑。现在一种观点是信用创造比货币创造更为重要。信用创造论可能代替货币创造论。
为了分析上述问题，需要明确几个关系。
第一，是存款创造贷款，还是贷款创造存款，是先有贷款再有存款，还是先有存款后有贷款？一种主流观点是贷款决定存款，而不是存款决定贷款，即货币创造的乘数效应论不成立。
第二，存款派生机制创造货币，那么，创造货币与创造信用（信用扩张），两者之间到底是什么样的关系？
信用创造比货币创造的范围更大，比如商业信用（如赊账），即购买货物的人不用先给货币，也能够得到想要购买到的货物。这虽然没有经过存贷环节，却得到了信用支持，在这个赊账的过程中带来了经济规模的扩大。所以，如何理解货币扩张（即货币存款派生带来的乘数效应）与信用扩张之间的关系。十分关键。