[求助] 1质疑“鲜鱼的定价” 2 边际效用递减规律对一切商品都适用吗？3 如何求补偿预算线的方程式？4 再思低档物品的收入效应与收入变动反方向的原因。5关于蛛

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1 高鸿业教材上第一章在论述“鲜鱼的定价”时有这么几句话：假定销售者在一天内需要卖掉的鲜数量为q，则他应该根据需求曲线将价格定在p1的水平。这样，他就能使鲜鱼以消费者所愿意支付的最高价格全部卖掉，从而得到他所能得到的最大收入。

显然，这个表述有一个逻辑错误即商品得以全部出售则收入就最大。其实，这里按p1 出售仅能保证他按消费者愿意接受的价格将鱼卖掉，而决不能保证他的收入最大化。如果假设理性的销售者不是价格接受者即他能决定价格的话，他绝对会说：让我先看看鲜鱼需求曲线的供给弹性是怎样的，然后我在考虑如何确定价格以保证我的收入最大化（请注意，不是使其商品全部出售）。如何求出这个价格呢？可以这样：

假设 鲜鱼的需求曲线为 E=a-bp

则收入函数为I=(a-bp)p 不难求出当p=a/2b时收入最大。

不过，这个假设在显现实中是不成立的。在现实中，每个市场参与者都是价格接受者（不考虑垄断的情况）。这个时候，销售者出售的商品数量越多，他的收入越大。

2 边际效用递减规律对任何商品都适用吗？对一般商品而言，商品的边际效用是递减的，这是不难理解的。那么，有没有这样的商品，随着消费量的增加，每增加一单位商品的消费所带来的边际效用是不变的或者是递增的？

3 高鸿业教材第三章在分析正常物品的替代效应和收入效应时借助了补偿预算线这一分析工具。用这一工具来分析这两个效应确实很方便，令人一目了然。但仔细思考就会让人想起这个问题：这个补偿预算线的函数表达式是什么？仍依课本的相关假设。商品1的价格p1变小之前的预算线方程为 p11*x1+p2*x2= i1 .

p1 变化之后预算线方程为p12*x1+p2*x2=i 2

可以假设补偿预算线的方程为 p12*x1+p2*x2=i3

可知 i1,i 2,i3 是不相等的。其中i2 最大 i1 最小。现在的问题是如何求出 i3呢？要解答这个问题，我们必须知道相应的无差异曲线的方程或者该曲线与补偿预算线相切的那一点的坐标。且不说这一点的难度，再让我们想想，在通过收入变化使原有的总效用水平不变的过程中，消费者的偏好或者说这条无差异曲线会不会移动呢？

4 如何理解低档物品的消费量随实际收入的变化呈反方向变动的原因？西方经济学是用序数效用论来推导低档物品的消费收入曲线的。具体的来说就是，通过对商品1价格的调整来改变其预算线，相应的为了使消费者的效用最大化通过与一系列的随收入变化的无差异曲线相切而得到一系列的均衡点，这些均衡点连接起来就形成了消费收入曲线。据此可得出商品1的消费量和收入的关系的曲线。对正常商品2和低档商品1而言，它们的预算线共同的，不同之处在于无差异曲线，我们不禁要问：随着收入的变化，每一效用水平上的无差异曲线的形状是否发生了变化或者说每一效用水平上消费者的偏好是否发生了变化？在我看来，收入的提高使消费者对低档物品的厌恶程度增加了或者说现在消费第 n单位低档物品得到的效用比以前消费 第n单位该物品得到的效用小。

5 蛛网模型是一个动态分析市场如何实现均衡的模型。在这个模型中我们知道两种情况下，均衡价格是实现不了的。之所以结论不同，关键在于供给曲线和需求曲线的弹性的大小关系。而在现实中，需求弹性小于供给弹性的情况是存在的，那么这是否意味着即使市场是完全竞争市场，均衡价格也有形成不了的时候？这不是大大降低了市场决定价格的作用了吗

[此贴子已经被作者于2005-10-27 20:33:54编辑过]

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关键词：边际效用递减规律 边际效用递减 边际效用 收入效应 预算线 效用 边际 方程式 蛛网 鲜鱼

1中弹性至关重要，我认为楼上分析的很全面

2中边际收益递增的商品是存在的，但一定是知识产业中，并且要有产权保护，如微软的软件，因为知识产品的复制成本是很低的，而价格在产权保护下是一定的。

3我认为，无差异曲线在我们的讨论中是固定的偏好---人也是理性的------在实际中由于人的心理变化不排除有变化的可能，

[em07]

以下是引用幽山劲草在2005-10-27 20:05:32的发言：

而在现实中，需求弹性小于供给弹性的情况是存在的，那么这是否意味着即使市场是完全竞争市场，均衡价格也有形成不了的时候？这不是大大降低了市场决定价格的作用了吗

这在理论上分析是这样的，那么在现实生活中你能否举出一个在完全竞争市场上的需求的价格弹性小于共给的价格弹性的例子呢?否则如何说明市场决定价格的作用倍“大大”降低了呢？

以下是引用styler在2005-10-27 21:22:14的发言：

这在理论上分析是这样的，那么在现实生活中你能否举出一个在完全竞争市场上的需求的价格弹性小于共给的价格弹性的例子呢?否则如何说明市场决定价格的作用倍“大大”降低了呢？

三楼的意思是说只要存在这种需求的价格弹性小于供给的价格弹性的情况，这个结论就是有道理的了。

我想知道的是市场经济的决定价格作用是否受制于这种弹性的状况。对于完全竞争市场，根据供求模型，均衡总是可以可以实现的。这是在静态分析的情况下得出的结论。而蛛网模型是一个动态模型，从其假设就可以很清楚的发现它与静态分析下的供求模型质的区别。我提出这个问题就是希望大家从这个角度做一些分析。

以下是笔者在“世界上是否存在吉芬物品”上的留言/

高鸿业老师的教材上假设如果吉芬物品存在，它必须有两个前提1 必需品2 没有替代品。现实中符合这两个假设的商品可以说是没有的。

现在，假设现实中有这么一种商品。现在，我们想问这种商品是吉芬物品吗？首先，吉芬物品有个特点即需求量随着价格的上升而增加。我们知道，物价的上涨会降低居民的实际收入，减小其购买力。对这种情况我们应该想一下居民为什么会增加对这种商品的购买呢？首先这是由那两个假设决定的。居民的实际收入是降低的，而他要生存又必须要有消费一定量的满足其生存需要的商品。而现在能满足其生存需要的只有这么一种商品，因为该商品没有替代品。于是，为了尽可能保证一定的消费量，应付未来的不确定性，他选择了多购买。

既然讨论的是吉芬物品是否存在，我们就不能忘了这个概念提出时作者所做的假设。商品房等是不是吉芬物品我们首先要看它是否符合这个假设，如果不是那就没有必要讨论了。因为假设推翻了，这个名词的含义就变色了。

不过，我认为还应加上一个假设：居民的收入足够低，以至于为了满足生存的需要，他只能消费得起低档物品。商品房对许多人来讲档次还是比较高的，因而不是低档物品。能选择住商品房的人肯定住得起贫民窟吧。

假设有一种商品是吉芬商品，那它也不是在任何时候任何地点对任何人都是。因为，外部环境的变化会改变其自身的性质，从而不一定符合假设条件和个人的实际情况。

https://bbs.pinggu.org/dispbbs.asp?boardid=47&star=10&replyid=170213&id=25574&skin=0&page=1

需求曲线中的商品必须时时刻刻是同质的商品！商品质量的变化会导致需求曲线的移动，鲜鱼的例子明显是指产品的质量并不能像多数工业制成品那样保持不变，故而，此例漏洞甚多。

6楼说的并不绝对。我觉得高老师编的教材上的个别例子确实有些不妥。有兴趣的话你可以再看看该书上关于通过获取更多信息来降低不确定性的那个例子。我仔细想了想，觉得这个例子不但在假设上没有特别规定而且有些前后矛盾。

他想通过获取每天市场需求量的信息前后销售商的利润的比较来突显信息的作用即带来了利润的增加。获取信息前他先给出每种可能下的利润，在计算出期望利润。如果不考虑他没有特别指出每种可能情况出现的可能性为50%，这样做还是可以的。但他在计算销售商获取了每天市场需求量的信息后的利润时的做法实在让人费解。他先计算销售商在明确当天的市场需求量从而相应的决定进货量的情况下的每种情况下的利润，然后竟然按每种情况以50%的概率出现计算期望利润。既然销售商对市场需求量是完全知晓的，这个利润的可能情况就只有两种情况，销售者在知道当天的市场需求量时也就知道了他当天要获得的利润。如果他只知道期望利润的话，他就不应该知道当天的市场需求量了。这不是矛盾吗？