能理解需求定律的都是神人

xiaoaaron39楼的论述，说明你根本没有建立起“极限”的概念。
定积分是一个数，这不因为这个定积分的区间的长度而改变，积分区间再小，都不是一个点。
只要你给出一个有长度的△t，其上的流速的积分就是一个流量，不存在随△t的缩小而突然变为流量的问题。再短的线段也不会“突然”变成一个没有长度的“点”。
这个问题不需要问什么数学家，随便问一问一个数学学得好的学生就可以了。你周边应该不乏这种人。

那么敢问，1秒钟内的现金流是流量还是存量？0.01秒内的呢？0.000000001秒内的呢？△t趋于0的呢？瞬时现金流不就是△t趋于0时，△t内的现金流吗？这可是它标准的定义阿，呵呵。我的银行户头在这一瞬间到账了100元，这也是我今天唯一的1笔现金流，那么难道说同样的100元，作为我今天1天的现金流它就是流量，而作为我这一瞬间的现金流它就变成是存量了？
你真的需要好好补一补数学的基础，建议你就从极限补起吧

xiaoaaron 发表于 2009-10-19 22:05
那么敢问，1秒钟内的现金流是流量还是存量？0.01秒内的呢？0.000000001秒内的呢？△t趋于0的呢？瞬时现金流不就是△t趋于0时，△t内的现金流吗？这可是它标准的定义阿，呵呵。你真的需要好好补一补数学的基础，建议你就从极限补起吧

上面已经回答你了。任何长度的区间都不是一个点。要补数学基础知识，让你身边的人帮帮你就可以。

我的银行户头在这一瞬间到账了100元，这也是我今天唯一的1笔现金流，那么难道说同样的100元，作为我今天1天的现金流它就是流量，而作为我这一瞬间的现金流它就变成是存量了？

你之所以说“任何长度的区间都不是一个点”，是因为你的思维还停留在初等数学阶段，当区间长度趋于0时，区间就退化成了一个点

xiaoaaron 发表于 2009-10-19 22:05
那么敢问，1秒钟内的现金流是流量还是存量？0.01秒内的呢？0.000000001秒内的呢？△t趋于0的呢？瞬时现金流不就是△t趋于0时，△t内的现金流吗？这可是它标准的定义阿，呵呵。我的银行户头在这一瞬间到账了100元，这也是我今天唯一的1笔现金流，那么难道说同样的100元，作为我今天1天的现金流它就是流量，而作为我这一瞬间的现金流它就变成是存量了？
你真的需要好好补一补数学的基础，建议你就从极限补起吧

呵呵，你增补的这一段恰恰说明你还不懂得什么是存量与流量。
存量是时间变量的函数，给一个时间点t，它就取一个值；而流量是时段序数的函数，在给定序数的时段上取一个值。存量和流量的区分是统计方法的区别，不是数值大小的区别。你“每天到账的现金量”如第一天、第二天等等，这样统计出来的数据叫做“流量”；而你在某一时点上到帐的现金量，是那个时点上的存量。
如果“流”是连续的，那么一个区间上的积分就是无穷多个点上的存量的加和。如果“流”不连续，则有可能出现作为加和（积分）结果的数值与某一点上的存量数值相等的情况。就像你户头的钱数一样，如果今天到账了很多笔，“今天的现金收入”就不是某一个点上那一笔的量了。但如果你今天只到账一笔，“今天的日现金流”这个流量数据就会和你惟一这一笔到账的现金量（存量）相等。

拜托xiaoaaron不要再跟帖了。我的主帖题目中都已经承认你属于神人了。

“你增补的这一段恰恰说明你还不懂得什么是存量与流量”，我不懂得是你所谓的流量与存量，你的定义是错的，我怎么会懂呢？

就你的“你在某一时点上到帐的现金量，是那个时点上的存量”问一下第三方的意见吧，懂点数学就行。

我不是神人，认识到你是错的不需要是神人，你太抬举你自己的理论了。

我来说说需求和价格对应的问题：

一个简单的例子，有本国经济中共有A，B，C三个人，他们都需要商品G，

A在(0,0.5)这段时间里均匀的产生了2单位的需求，随后在t=1这个时点被满足了，接着又在(1,1.5)这段时间里均匀的产生了2单位的需求,并且参与了t=2这个时点的交易（为了避免将需求量和成交量混淆，且不管A在这次交易中是否最终成交，或者说成交了多少单位，总之他是参与了）

B在(0,2)这段时间里均匀的产生了3单位的需求，并且也参与了t=2这个时点的交易（也不管其是否最终成交）

C在(0,1.5)这段时间里均匀的产生了5单位的需求，他没有参与t=2这个时点的交易，而是参与了t=3这个时点的交易

正如楼主所说，价格是存量，需求是流量，究竟哪一时段产生的需求可以和时点2的价格相对应呢？是(0,0.5)吗，还是(0,1.5)，还是(0,2)，还是(1,1.5)？很明显都不是，难怪楼主会认为作为流量的需求和作为存量的价格无法一一对应了。但是，A在(1,1.5)这段时间产生的2单位需求，和B在(0,2)这段时间里产生了3单位的需求都参与了t=2这个时点的交易，这2单位和3单位恰是需求定律中与时点2的价格相对应的需求！而这2单位和3单位需求是不能用统一的需求产生的时间段的起点和终点来描述的

楼主认为，流量是由起点x1，和终点y1这两个属性刻画的，这没有错，但是问题出在产生的起点和终点并不是需求的全部属性，这里的“为了满足该需求而参与的交易的发生时点”才是真正将价格和需求联系起来的的需求的另一属性！

其实不仅是这一属性，需求的其他属性也会关系到价格和需求的联系，比方说“为了满足该需求而参与的交易的发生的地点”：如果还有一个人D在(1,2)时段里均匀产生了1单位需求，并且也参与了t=2这个时点的交易，但是交易地点是一个和本国市场相分割的外国市场，那么他的这1单位需求也不应和本国时点2的价格相对应。

xiaoaaron 发表于 2009-10-19 23:06
“你增补的这一段恰恰说明你还不懂得什么是存量与流量”，我不懂得是你所谓的流量与存量，你的定义是错的，我怎么会懂呢？

就你的“你在某一时点上到帐的现金量，是那个时点上的存量”问一下第三方的意见吧，懂点数学就行。

我不是神人，认识到你是错的不需要是神人，你太抬举你自己的理论了。

神人不仅辈出，而且各显神通。有人（如黄佶教授）说需求定律当中的需求量应该是存量，专门写了篇“张建平错误理解需求定律”的帖子来讨论，并且对需求表虚构这一事实给出了一个“统计成本太高”的解释；有人（如xiaoaarong）则承认需求定律那个需求量是流量，对虚构需求表的解释则是“没有必要实证”，但是却信誓旦旦说实际上就是如此。黄教授说需求定律讨论的是两个存量的关系，而xiaoaarong说俺错把流量和时段数混淆了。
唉，你们神人之间还是先达成一致再讨论这个问题吧。

Prophet_Q 发表于 2009-10-20 11:06
我来说说需求和价格对应的问题：

一个简单的例子，有本国经济中共有A，B，C三个人，他们都需要商品G，

A在(0,0.5)这段时间里均匀的产生了2单位的需求，随后在t=1这个时点被满足了，接着又在(1,1.5)这段时间里均匀的产生了2单位的需求,并且参与了t=2这个时点的交易（为了避免将需求量和成交量混淆，且不管A在这次交易中是否最终成交，或者说成交了多少单位，总之他是参与了）

B在(0,2)这段时间里均匀的产生了3单位的需求，并且也参与了t=2这个时点的交易（也不管其是否最终成交）

C在(0,1.5)这段时间里均匀的产生了5单位的需求，他没有参与t=2这个时点的交易，而是参与了t=3这个时点的交易

正如楼主所说，价格是存量，需求是流量，究竟哪一时段产生的需求可以和时点2的价格相对应呢？是(0,0.5)吗，还是(0,1.5)，还是(0,2)，还是(1,1.5)？很明显都不是，难怪楼主会认为作为流量的需求和作为存量的价格无法一一对应了。但是，A在(1,1.5)这段时间产生的2单位需求，和B在(0,2)这段时间里产生了3单位的需求都参与了t=2这个时点的交易，这2单位和3单位恰是需求定律中与时点2的价格相对应的需求！而这2单位和3单位需求是不能用统一的需求产生的时间段的起点和终点来描述的

楼主认为，流量是由起点x1，和终点y1这两个属性刻画的，这没有错，但是问题出在产生的起点和终点并不是需求的全部属性，这里的“为了满足该需求而参与的交易的发生时点”才是真正将价格和需求联系起来的的需求的另一属性！

其实不仅是这一属性，需求的其他属性也会关系到价格和需求的联系，比方说“为了满足该需求而参与的交易的发生的地点”：如果还有一个人D在(1,2)时段里均匀产生了1单位需求，并且也参与了t=2这个时点的交易，但是交易地点是一个和本国市场相分割的外国市场，那么他的这1单位需求也不应和本国时点2的价格相对应。

你研究的蛮细致的。不过你还是没弄清楚流量与存量的本质含义。
第一，经济学只能去研究在市场上表现出来的需求，而不能（无法）研究市场实现之前的“想法”，这毫无意义。t=1时点上实现的2个需求，你怎么知道它是在（0，0.5）产生的？怎么知道它不是（0.5，1）产生的？或者是（0,0.75）产生的？或者是（-1，0）就产生的？
第二，我假定你说（0，0.5）产生2个需求并在t1得到实现是可以证明是事实，但这和流量存量逻辑没有任何冲突。对这个问题，你需要了解“水表数”这个概念。弄清楚了水表上的读数的性质，就不会对这个问题再产生疑问了。
市场交易是在某个时点上完成的（所有权没有空档，所有权转移只能在一个时点上完成），市场上的变量如你所说的t=1时实现的需求，这都是存量而不是流量。市场上没有流量，流量是不可以直接观测的，一定是通过计算出来的。不要认为只要是需求就是流量。是流量还是存量要看其统计方法，用数学语言将就是看它是在一个时点上被统计确认还是用在一个时段上的加和（积分）来统计确认的。
建议你看一下价值中国百科全书当中的【流量】条目http://www.chinavalue.net/Wiki/ShowContent.aspx?titleid=60795