价值由什么决定？

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

今天看 陈志武 老师 的金融的逻辑，他说：价值由未来的收益而定，不是由过去的成本决定。也就是说，他认为个人效用决定价值。他举例说：像百度、腾讯、无锡尚德这样的公司，这些公司都只有不到十年的历史，而且都是由几十人创办起来，也没有自己的高楼大厦（至少到几年前没有），但市值都是几十亿美元，不仅远高于其实际投入的资金和时间成本，而且比那些投资花费巨大、拥有众多厂房设备与高楼大厦、经营运作了几十年的武钢、一汽、二汽等，更值钱。之所以是这样，是因为价值取决于这些公司能带来的效用，或者说收益，而不取决于其建设成本，跟建设所需的劳动时间关系不大。从马克思的劳动价值论出发，怎么理解这个问题？

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：劳动价值论 金融的逻辑 劳动时间 无锡尚德 时间成本 无锡尚德 百度 陈志武 腾讯 价值

价值由需求决定，但按郎咸平的观点，当今国际市场上的产品都是由华尔街决定的，需求不决定价值。IT虽然是个新兴行业，但仍然符合价值由需求决定的规律。IT业只不过是另外一种劳动，不同于体力劳动、脑力劳动的新兴劳动。

[quote]每天看看书 发表于 2009-9-7 12:34
价值由未来的收益而定，不是由过去的成本决定。也就是说，他认为个人效用决定价值。............ 是因为价值取决于这些公司能带来的效用，或者说收益，而不取决于其建设成本，跟建设所需的劳动时间关系不大。从马克思的劳动价值论出发，怎么理解这个问题？



是效用决定使用价值，未来的收益影响交换价值，当然，收益不取决于其成本，但跟市场需求迫切的劳动时间占其成本比例相关，长期的企业价值还是跟建设所需的劳动时间和转移成本相关

价值由心理感受决定.

每天看看书 发表于 2009-9-7 12:34
今天看 陈志武 老师 的金融的逻辑，他说：价值由未来的收益而定，不是由过去的成本决定。也就是说，他认为个人效用决定价值。他举例说：像百度、腾讯、无锡尚德这样的公司，这些公司都只有不到十年的历史，而且都是由几十人创办起来，也没有自己的高楼大厦（至少到几年前没有），但市值都是几十亿美元，不仅远高于其实际投入的资金和时间成本，而且比那些投资花费巨大、拥有众多厂房设备与高楼大厦、经营运作了几十年的武钢、一汽、二汽等，更值钱。之所以是这样，是因为价值取决于这些公司能带来的效用，或者说收益，而不取决于其建设成本，跟建设所需的劳动时间关系不大。从马克思的劳动价值论出发，怎么理解这个问题？

个人认为，这里的“价值”应该是价格，并且这个价格的决定最终是目前社会的生产方式决定的（虽然有个人心理等因素的影响，但这些因素本身也是由生产方式决定的）。一些行业和企业能够在很短的时间内迅速地成长起来，一方面很可能是它们本身是生产力发展的必然表现；另一方面却也体现出资本主义生产方式本身的矛盾：一边是过去积累下来的大量的剩余资金，另一边则是垄断所导致的大量资金难以找到投资出路，这必然导致一些行业和企业的市值远高于其本身的价值。在一些学者眼中，这种现象就像赌博，例如苏珊·斯特兰奇著的《赌场资本主义》（最早提出这一概念的是约翰·梅纳德·凯恩斯）。在2000年美国经济衰退前，差不多每一个与计算机和互联网有关的“高科技”股票都经历了膨胀的过程，但一场危机就是它们中的绝大多数灰飞烟灭，美国的次贷危机不过是再次重演，只不过换成了房地产行业。

陈志武作为一个有一定造诣的西方经济学学者，不自觉地表达了一个辩证法的规律。价值乃至价值规律（等价交换）作为马经的范畴，其存在也是有“约束条件”（借用西经的术语）的：一是物质产品的生产与交换，或以物质产品为主体的社会产品的交换；二是货币还是有使用价值的商品（也即金本位条件下的货币），陈所说的情况，这两个条件都不能满足，那么，价值这个由劳动凝结的产物，就转化为了其对立面——资本。陈说的“价值由未来的收益而定”，恰恰是资本的属性。陈无意中说出了一个真理：在当代的某些领域，价值一经产生就已经独立地作为资本而存在了。

就价值这个概念来讲，在自己个人的范围内，谁都可以决定，在全社会的范围内，谁都不能决定。每个人都可以有自己的价值观，而且无法强加于他人。
   就一个政府、一个群体或两个人之间，到底应当共同尊重、推崇和表彰人的那种行为比较有利于社会的经济发展和文明进步来说，那是可以探讨一种共识的。是尊重、推崇和表彰人的劳动行为呢？还是偷盗抢劫行为呢？如果说是劳动，那么无效劳动是否也值得尊重、推崇和表彰呢？

当今社会的好多商品的价值应该是由客户心理，客户对商品的满意度来决定

每天看看书 发表于 2009-9-7 12:34
今天看 陈志武 老师 的金融的逻辑，他说：价值由未来的收益而定，不是由过去的成本决定。也就是说，他认为个人效用决定价值。他举例说：像百度、腾讯、无锡尚德这样的公司，这些公司都只有不到十年的历史，而且都是由几十人创办起来，也没有自己的高楼大厦（至少到几年前没有），但市值都是几十亿美元，不仅远高于其实际投入的资金和时间成本，而且比那些投资花费巨大、拥有众多厂房设备与高楼大厦、经营运作了几十年的武钢、一汽、二汽等，更值钱。之所以是这样，是因为价值取决于这些公司能带来的效用，或者说收益，而不取决于其建设成本，跟建设所需的劳动时间关系不大。从马克思的劳动价值论出发，怎么理解这个问题？

未来的收益是效用的一部分，效用决定使用价值，使用价值影响交换价值，如果未来的收益占效用比例大，那么未来的收益一般影响交换价值很大，从而影响成交价格。并让人们产生错觉：“价值取决于这些公司能带来的效用，或者说收益，而不取决于其建设成本，跟建设所需的劳动时间关系不大”

马克思的价值理论并不能用于解释一切问题，即使是真理也有其使用的条件和边界。