劳动科学定义

YJDWII 发表于 2017-4-25 17:11
第一，“抽象概念”可以不存在于“具体概念”之中，“抽象劳动”为什么就一定要存在于“具体劳动”之中？有 ...

第一，具体劳动与抽象劳动不是个性共性的关系，而是劳动中的两个不同侧面。作为具体劳动，各种劳动的共性在于都是劳动的具体形式；作为抽象劳动，各种劳动的个性在于耗费的脑力体力比重的不同，耗费的劳动力的多少不同。即具体劳动有自己的共性与个性，抽象劳动也有自己的共性与个性。如果用人来作类比的话，那么具体劳动就好比人的脸部特征，抽象劳动好比人的体重，你能说人的脸部特征与人的体重是个性与共性的关系吗？你能说人的体重存在于人的脸部特征中吗？

第二，不同人的抽象劳动如何相等是一回事，抽象劳动本身是否真实存在又是一回事。只要抽象劳动反映的对象是真实存在的，这个概念就是合理的。好比生态平衡，谁能说出在一个生态系统中到底多少种、多少个生产者、消费者、分解者才能达到生态平衡？但不能因为没有人能够说出，所以生态平衡的概念就是错误的吧。

wzwswswz 发表于 2017-4-25 14:59
第一，“抽象概念”可以不存在于“具体概念”之中，“抽象劳动”为什么就一定要存在于“具体劳动”之中？ ...

哈哈，你这是所谓的“唯心主义”了，不错不错

YJDWII 发表于 2017-4-25 14:38
具体概念与抽象概念中的具体与抽象，同抽象劳动与具体劳动中的具体与抽象含义是不一样的。前者是并列的不同 ...

免费讲两句，


劳动是一种带有强烈主观能动性的活动，主体为人，客体为物或环境，强烈为此两者的关系度量。

抽象劳动概念要求追溯此本质，即不与“使用价值”相关系的本质，为一种纯粹的人与物的关系，不具有社会属性。

人与物互动形成一个关系，这个关系是我们现在所说的权利，让渡使用价值，首先是这样两个关系的交换，并形成两个新的关系，新的关系才是使用价值的本质。

劳动价值论要求人们按旧关系判定价值，而不是用新关系来判定价值。

两位劳动者，付出相同的劳动，并分别生产出1000公斤产品与800公斤产品，问两者劳动几何，是否相等？

龚民 发表于 2017-4-26 05:32
这要看是同种、还是异种产品劳动。异种产品劳动，可以认为1000公斤产品与800公斤产品相等！1000公 ...

你们真是思维混乱得无法无天，颠倒黑白，和强盗流氓有什么区别。
同种劳动产品，1000公斤大米的劳动含量=800公斤大米的劳动含量，这是劳动交换，不是产品交换。看我246楼，可能你们连劳动的概念都不清晰，更别说抽象劳动了。

ruiew 发表于 2017-4-25 23:16
哈哈，你这是所谓的“唯心主义”了，不错不错

此话怎讲？

wzwswswz
第一，具体劳动与抽象劳动不是个性共性的关系，而是劳动中的两个不同侧面。作为具体劳动，各种劳动的共性在于都是劳动的具体形式；作为抽象劳动，各种劳动的个性在于耗费的脑力体力比重的不同，耗费的劳动力的多少不同。即具体劳动有自己的共性与个性，抽象劳动也有自己的共性与个性。如果用人来作类比的话，那么具体劳动就好比人的脸部特征，抽象劳动好比人的体重，你能说人的脸部特征与人的体重是个性与共性的关系吗？你能说人的体重存在于人的脸部特征中吗？
充分的意淫，无底的胡说。
第二，不同人的抽象劳动如何相等是一回事，抽象劳动本身是否真实存在又是一回事。只要抽象劳动反映的对象是真实存在的，这个概念就是合理的。好比生态平衡，谁能说出在一个生态系统中到底多少种、多少个生产者、消费者、分解者才能达到生态平衡？但不能因为没有人能够说出，所以生态平衡的概念就是错误的吧。  
具体物质/抽象物质，具体价值/抽象价值；具体人/抽象人---------

ruiew
两位劳动者，付出相同的劳动，并分别生产出1000公斤产品与800公斤产品，问两者劳动几何，是否相等？

你自己先回答看看。和龚某有得一比。氏族等于民族，民族源于氏族；800=1000，1000来源于800。