楼主: YJDWII
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[创新发展] 劳动科学定义 [推广有奖]

241
wzwswswz 发表于 2017-4-26 08:30:11
YJDWII 发表于 2017-4-26 08:20
wzwswswz
第一,具体劳动与抽象劳动不是个性共性的关系,而是劳动中的两个不同侧面。作为具体劳动,各种劳 ...
你读过《资本论》吗?你能拿出《资本论》的话证明我说的与其不相符吗?自己缺乏逻辑思维能力,分不清什么是概念,什么是语词,还能从“具体劳动”和“抽象劳动”中推出“具体物质/抽象物质,具体价值/抽象价值;具体人/抽象人---------”来,那你怎么不从“经济人”、“理性人”中推出“经济物质/理性物质,经济价值/理性价值,经济树/理性树……”呢?你怎么不从“东太平洋”、“西太平洋”中推出“东物质/西物质,东价值/西价值,东苹果/西苹果……”呢?
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242
YJDWII 发表于 2017-4-26 08:33:03
ruiew
免费讲两句,
劳动是一种带有强烈主观能动性的活动,主体为人,客体为物或环境,强烈为此两者的关系度量。
抽象劳动概念要求追溯此本质,即不与“使用价值”相关系的本质,为一种纯粹的人与物的关系,不具有社会属性。
人与物互动形成一个关系,这个关系是我们现在所说的权利,让渡使用价值,首先是这样两个关系的交换,并形成两个新的关系,新的关系才是使用价值的本质。
劳动价值论要求人们按旧关系判定价值,而不是用新关系来判定价值。

哪两个关系的交换:人与物的关系,还有一个是什么关系?它们如何交换?
旧关系是什么?新关系是什么关系?为什么“劳动价值论要求人们按旧关系判定价值,而不是用新关系来判定价值”?



243
YJDWII 发表于 2017-4-26 08:37:06
龚民
你个笨鸟,同种劳动产品要交换什么?瞎拆腾吗。自己头脑不行、头发长见识短,还抱怨什么?

蛤蟆与科学的素质还有很长一段距离。不需要交换正是建立公理的前提。

244
YJDWII 发表于 2017-4-26 08:43:41
wzwswswz
你读过《资本论》吗?你能拿出《资本论》的话证明我说的与其不相符吗?自己缺乏逻辑思维能力,分不清什么是概念,什么是语词,还能从“具体劳动”和“抽象劳动”中推出“具体物质/抽象物质,具体价值/抽象价值;具体人/抽象人---------”来,那你怎么不从“经济人”、“理性人”中推出“经济物质/理性物质,经济价值/理性价值,经济树/理性树……”呢?你怎么不从“东太平洋”、“西太平洋”中推出“东物质/西物质,东价值/西价值,东苹果/西苹果……”呢?

没明白吧,你可以搞出更多的术语来。但有意义吗?具体物质/抽象物质,具体价值/抽象价值;具体人/抽象人---------错了吗?没错,你完全可以这样分/这么叫。东太平洋”、“西太平洋”中推出“东物质/西物质,东价值/西价值,东苹果/西苹果……”呢? 也是可以的。

245
wzwswswz 发表于 2017-4-26 09:55:08
YJDWII 发表于 2017-4-26 08:43
wzwswswz
你读过《资本论》吗?你能拿出《资本论》的话证明我说的与其不相符吗?自己缺乏逻辑思维能力,分 ...
因为你分不清语词与概念,所以你的那种推理在逻辑上根本就站不住。你不能因为没有“经济物质/理性物质,经济价值/理性价值,经济树/理性树……”而否认经济人、理性人概念的意义,你不能因为没有“东物质/西物质,东价值/西价值,东苹果/西苹果……”而否认东太平洋、西太平洋概念的意义,同理,你也不能因为没有“具体物质/抽象物质,具体价值/抽象价值……”而否认具体劳动与抽象劳动概念的意义。
你要否认它们的意义,唯一应该做的,就是证明它们所反映的对象根本是不存在的。这才是你应该具有的逻辑能力。
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246
ruiew 发表于 2017-4-26 12:04:06
YJDWII 发表于 2017-4-26 08:24
ruiew
两位劳动者,付出相同的劳动,并分别生产出1000公斤产品与800公斤产品,问两者劳动几何,是否相等? ...
800什么的什么=1000什么的什么,我说的不是产品量相等

247
ruiew 发表于 2017-4-26 12:08:28
YJDWII 发表于 2017-4-26 08:33
ruiew
免费讲两句,
劳动是一种带有强烈主观能动性的活动,主体为人,客体为物或环境,强烈为此两者的关 ...
就是两个【人与物】的关系,未交换前的关系为旧关系。

248
YJDWII 发表于 2017-4-26 12:18:46
wzwswswz
而否认具体劳动与抽象劳动概念的意义。

具体劳动与抽象劳动的意义就在于:具体劳动创造使用价值,抽象劳动创造价值;
具体的你与抽象的你的意义就在于:具体的你杀人,抽象的你坐牢。


249
YJDWII 发表于 2017-4-26 12:21:33
ruiew
800什么的什么=1000什么的什么,我说的不是产品量相等

什么相等就直说嘛,怕见人吗?

250
YJDWII 发表于 2017-4-26 12:27:31
ruiew
就是两个【人与物】的关系,未交换前的关系为旧关系。  

是张三与物同李四与物的关系?那么新关系又是什么关系?
这什么旧关系判定的价值?新关系判定的不是价值是什么?
旧关系的价值是多少?两个关系如何交换?
你这可是全新的闻所未闻的胡说!

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