剥削程度探讨

石开石 发表于 2017-7-9 15:21
剩余价值转化为利润。利润和剩余价值本来是一个东西，所不同的只是剩余价值是对可变资本而言，利润是对全 ...

“剩余价值转化为利润。利润和剩余价值本来是一个东西”——————

1、那为什么马克思不直接使用利润一词？

2、你是否知道何为“剩余价值”？

3、你是否知道何为利润？

qi509 发表于 2017-7-9 16:13
“剩余价值转化为利润。利润和剩余价值本来是一个东西”——————

1、那为什么马克思不直接使用利润 ...

马克思如果用利润那他不是承认利润是资本家的了吗？
马克思用剩余价值——工人剩余时间创造的价值——剩余价值——应该归工人所有。
剩余价值转化为利润这不就是把工人应得的东西变成资本家应得的了吗，这怎么能行呢。这是剥削——马克思发现了剩余价值的秘密。
马克思通过将资本分为不变资本和可变资本，工人劳动分为必要劳动和剩余劳动，将利润变成了剩余价值。
不变资本不能增加价值，可变资本才能增加价值——新价值（v+m）是工人创造的应该归工人，可工人只得了v（可变资本）,m(剩余价值）让资本家得到了，所以资本家剥削工人。
这个理论其实有两个前提：谁创造归谁，剩余价值是工人创造的。
我认为谁创造归谁不成立。
有人承认这个前提是对的，说剩余价值不只是工人创造的——机器也能创造新价值。
有人认为两个前提都成立。
您的观点如何？

龚民 发表于 2017-7-9 16:35
那个君主封建体制也曾世界大多数国家所用，为何却被民主、普选淘汰？

私人所有制也曾在很多国家被废弃——由于他们信奉了马克思的理论，但结果很不好。现在还有活生生的例子——朝鲜。
私人所有制与君主体制区别在哪儿呢？私人所有制获取物是根据所有权与人交换得到，君主的获取物是靠强权获得。交换优于强权。
民主恰恰是反对强权的，所以民主和私有制有很好的结合。当资本家金钱过多以至于很有权的时候，民主会限制他们的权力。他们敢剥削（指克扣工资）吗？——这违法。他们的利润要被征税，甚至他们的遗产也要征税。但一定要有度，否则就没有资本家了没有投资者了。新价值真的说有就有吗？没有资本家投资者的国家朝鲜新价值很多吗？

龚民 发表于 2017-7-9 17:11
私有制不剥削当然无人反对又有何不能存在，人们信奉马克思的理论，反对的仍是剥削性私有制，这是 ...

何谓剥削性私有制？是独占利润（马克思定义的剥削））还是少付工资（笔者定义的剥削）的私有制？

石开石 发表于 2017-7-9 16:35
马克思如果用利润那他不是承认利润是资本家的了吗？
马克思用剩余价值——工人剩余时间创造的价值——剩 ...

也难怪。原来你连剩余价值，这个：m，是怎么来的都不知道。


换句话说：你连剩余价值的剩余是什么的剩余都不知道。

石开石 发表于 2017-7-4 12:31
剥削程度在马克思政治经济学中用剩余价值率（等于剩余价值除以可变资本）来度量。当剩余价值（利润）为零或 ...

谢谢分享(*°

龚民 发表于 2017-7-9 17:53
当然是独享利润了！少付工资市场经济是行不通的，因为劳动者可以不干了。

看来您是主张劳动者所有制了，这样就没有“剥削”了。但问题来了：为什么劳动者所有制企业在企业中的比例很小呢？您考虑过这个问题吗？是创造更多的新价值重要还是“公平——人们往往理解为平均”新价值重要呢？