建平兄，放弃你的价值论不好吗？

langbo5011 发表于 2017-7-24 09:17
请问，交易中的成交价是几个？卖价和买价可以不同吗？它们分别是什么价值？

1，成交价当然只能有一个。
2，卖价和买价可以不同，两者相同是小概率事件。
3，价格不是价值，是交易的量比。

mcj0480 发表于 2017-7-24 06:36
人类并不需要“确定价值标准”，可能是你的观点，但我不这么认为，可能“gxg"也不这么认为，这是对”人类 ...

        体育竞技的规则是怎样的，这是一个事实判断。
        这样规定好不好，这是价值判断。
        规则写在那里，是事实，但并非每一个人都认为这是一个好规则。否则对规则就不存在讨论制定和修订了。
       我说不需要同一的价值标准，你说需要，换句话说，也就是对有一个同一价值标准好还是不好，你我之间有了分歧，这本身就已经是价值判断的多样性了。出现这种分歧的原因，就是你我的价值观有差异。

张建平 发表于 2017-7-24 12:16
1，成交价当然只能有一个。
2，卖价和买价可以不同，两者相同是小概率事件。
3，价格不是价值，是交易 ...

很好，你也承认在交易中只能有一个价格！但却不认可成交价是交易双方买价与卖价的统一。双方的意愿买价或意愿卖价都是主观的愿望，而成交价是两个主观价值的相互靠拢并且转变为客观的价值。
只要你承认交易中的价值只能有一个，也就否定了双方的主观价值观。

langbo5011 发表于 2017-7-24 17:25
很好，你也承认在交易中只能有一个价格！但却不认可成交价是交易双方买价与卖价的统一。双方的意愿买价或 ...

你注意，我承认的是“只有一个成交价格”，不是承认“交易中的价值只有一个”。上次已经提醒你了，不要把价格和价值混为一谈。每一个交易当中都有两个交易者和两个交易物，不可能只有一个“价值”。

张建平 发表于 2017-7-24 20:25
你注意，我承认的是“只有一个成交价格”，不是承认“交易中的价值只有一个”。上次已经提醒你了，不要把 ...

虽然价格不是价值，但是由于价格与价值具有正相关关系，在经济学研究中可以采用价格去代替价值。交易是至少两个人的合作行为，也是两个人在意识统一后的行为。为此，主观的意识变成了客观的行为，两个价格统一成了唯一的价值。虽然双方交换物的使用价值不同，但是两者的价值量必须相等。其实，价值相等是市场公正的必然，这好比菜市场上的公平秤一样-统一计量单位是人类文明的必然要求。

张建平 发表于 2017-7-24 12:22
体育竞技的规则是怎样的，这是一个事实判断。
        这样规定好不好，这是价值判断。
     ...

没错，我们讨论的目的正在于找到我们能够统一的地方。正如我们需要有统一的语言标准一样，但同样也存在英语与汉语的差别；规则也是一样，我们讨论经济学需不需要呢？哪个更好呢？或者说，我们要讨论的是哪个更有利于人类社会呢？当然，也可以讨论哪个更适用于宇宙，前提是我们能够存在。

langbo5011 发表于 2017-7-24 21:44
虽然价格不是价值，但是由于价格与价值具有正相关关系，在经济学研究中可以采用价格去代替价值。交易是至 ...

统一计量，只是事实判断方面的要求。

张建平 发表于 2017-7-25 11:59
统一计量，只是事实判断方面的要求。

价值是什么？价值是大家在交易中对各类商品所采用的统一计量标准。对商品的“事实判断”不太关注它们的使用价值，主要是关注它们的价值。因此，价值判断的合理性（也就是达到两相情愿）要求对价值的计量尺度必须统一。为此，主观的意愿在交易中表现为谦让，主观的价值观转变为客观的价值观，你的主观价值论也被统一的尺度给破坏了

langbo5011 发表于 2017-7-25 16:52
价值是什么？价值是大家在交易中对各类商品所采用的统一计量标准。对商品的“事实判断”不太关注它们的使 ...

        你不仅不懂价值，也不懂交易。
        1，你这个和交易挂钩的价值概念本身就不合适。人对任何事物都有一个价值判断，不一定关乎交易。
        2，交易不是计量，计量只涉及一种被计量之物，而交易涉及两种交易物，单一物没有办法交易。
       3，所谓价值判断的个人主观性，是指不同的人对同一事物具有不同的价值判断。一宗交易在甲乙两者之间达成，并不意味着丙丁二人也要照此（价格即交换比例）进行交易。客观价值论解释不了市场上价格的瞬息万变。

张建平 发表于 2017-7-25 19:20
你不仅不懂价值，也不懂交易。
        1，你这个和交易挂钩的价值概念本身就不合适。人对任何 ...

判断的对象包括事实，效用和价值。事实，效用和价值构成判断的三位一体对象——商品。

以上衣为例。
1件上衣——这是事实判断。
这上衣穿在身上真漂亮——这是效用判断，或者说是使用价值判断。
这上衣值多少钱？——这是价值判断。

后人总结的休谟法则，把效用判断误为价值判断，真正的价值判断反被丢掉了。