一个常见而可笑的错误逻辑

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LYKD:勒索或剥削劳动者，你首先就要证明：物质财富是劳动者生产的，生产资料与土地没有生产力。
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此网友的逻辑无非是说：土地是有用的，有生产力，对生产财富不可或缺，那么土地的占有者就是有用的，他收地租就不是剥削了。


这个逻辑很常见，但其中的错误也是足够的可笑。

生产资料与土地作为物是有用的，或者说是有生产力的，但占有生产资料和土地而不劳动的人是没用的，是没有生产力的。
物再有用也白扯，是活雷*锋，不应参与产品分配。比如太阳有强大的生产力，但是没有分配权可言；
而人呢，要想参与分配，你自身就不能是个废人。

就拿地主来说：
要想庄稼长得好，就得靠农民精耕细作，靠其他劳动者生产好的肥料，农机。。。唯独地主是完全没用的，地主死光了，庄稼照样长，一点儿也不耽误收成。

所以，地主无非是寄生在有用的土地上的寄生虫罢了，土地有用，不代表这个寄生虫有用啊，这个逻辑难道很难理解吗？

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关键词：生产资料 物质财富 精耕细作 产品分配 生产力

lykd网友明白，价值是由分配决定的，
这一点是对的，难能可贵，
不过他却看不到现行分配制度的错误，把土地的作用当做了地主的作用，栽在如此简单的错误逻辑之下，实在是可惜呀。

没有地主的土地，你劳动者还种什么？这个逻辑很难理解吗？

你出门打车、做公交就得付费，这个逻辑很难理解吗？

你们家用电、天然气就得付费，这个逻辑很难理解吗？

你租人家的土地就得付租金，这个逻辑很难理解吗？

qi509 发表于 2017-8-8 19:09
没有地主的土地，你劳动者还种什么？这个逻辑很难理解吗？

你出门打车、做公交就得付费，这个逻辑很难理 ...

没有地主的土地，你劳动者还种什么？这个逻辑很难理解吗？
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没有地主，土地还在，这个逻辑很难理解吗？

你出门打车、做公交就得付费，这个逻辑很难理解吗？
你们家用电、天然气就得付费，这个逻辑很难理解吗？
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当然要付费呀，我得给提供这些产品和服务的相关劳动者报酬啊，这个逻辑很难理解吗？

你租人家的土地就得付租金，这个逻辑很难理解吗？
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不能理解，天赐的土地凭什么被“人家”占有？

龚民 发表于 2017-8-8 19:17
错误的认识。 价值是由分配决定的，你分配的少、不公平，人家不生产你怎么办？

分配的少不少，公平不公平，与“价值是由分配决定的”无关。
换句话说，
即便是不公平的分配，只要它是现实的，它照样决定了价值。
如果某种分配方案没有被接受，比如你说的“人家不生产”，那么就会接着进行调整啊，最后总会有实施的方案，这个实际实施的方案决定价值。

龚民 发表于 2017-8-9 07:27
魁奈传你的分配价值论吗？劳动价值论不灵了？

         分配只是企业事后对巳经实现的劳动价 ...

魁奈传你的分配价值论吗？劳动价值论不灵了？
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这是斯密的理论，劳动价值论自从“土地私有和资本积累”之后，就不灵了呀。

       分配只是企业事后对巳经实现的劳动价值收入进行分配，分配对价值是反馈调节作用、并不是价值决定作用。
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这是斯密之后经济学的错误认识。

clm0600 发表于 2017-8-8 22:15
没有地主的土地，你劳动者还种什么？这个逻辑很难理解吗？
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没有地主，土地还在，这个逻 ...

土地可以用暴力占有，权力占有，货币购买占有。

用货币购买房屋出租，收取租金这个逻辑很难理解吗？

用货币存入银行，获得利息这个逻辑很难理解吗？

用货币购买土地出租，收取租金这个逻辑能难理解吗？