谁劳动应当归谁所有的证明

天涯诗客 发表于 2017-12-26 13:06
你又如何找出其收入中，有多少是这这番精力的报酬，哪些不是呢？比如，一地主一年收取了五万元租金。你如 ...

资本家的劳动

1993110 发表于 2017-12-26 13:08
劳动成果，有产品的实物形式，其中，包括劳务服务，譬如模特在相片里面微笑，歌手在收音机里唱歌，数学 ...

创意，是有形还是无形？
按你的说法，杀人岂不成了一种享受？

1993110 发表于 2017-12-26 13:35
资本家的劳动

你这个贴子，并不能回答我问的“五万元租金。你如何判断这里有多少是这种精力的报酬？”

天涯诗客 发表于 2017-12-26 15:54
创意，是有形还是无形？
按你的说法，杀人岂不成了一种享受？

创意，必须体现在产品上（含劳务服务）。很好的创意，但是，不说，不用，算什么呢？数学家张三做出了很好的证明，但是，他不讲，也不写，这叫做成果吗？


享受，在这里是一种泛泛的粗放的说法，泛指享有且使用。

天涯诗客 发表于 2017-12-26 15:56
你这个贴子，并不能回答我问的“五万元租金。你如何判断这里有多少是这种精力的报酬？”

租金，并不是“精力”的报酬，是资本的“报酬”。


设房主是个三岁的娃娃，设地主是2岁的娃娃，都是对租金照收不误，也照交不误。

设大家都很诚信，明码标价，童叟无欺，一手交钱一手交货，按期交租，按期收租，则几乎不耗费任何相关的精力。


设收租，交租，必须耗费大量的行为、精力，则这也不是租金的来源，租金也不是什么报酬。
--------这个，是租金的费用，是收租、交租的费用而已。


张三白白给李四交钱，无偿送钱给李四，李四还得拿出时间精力，亲自收钱。
但是，李四拿出时间精力，来回跑动，骑马骑驴，这个，都是费用。
但是，李四所得到的钱，并不是这些活动这些费用的报酬，报答。

1993110 发表于 2017-12-26 16:06
租金，并不是“精力”的报酬，是资本的“报酬”。

假如你有一万元。把它放在家里，它会给你生出报酬来么？再假如你把这一万元投错了行业，结果一年下来却损失了一千元。而另外同样也有这一万元的，却投对了行业，一年下来却赚了一千元 。请问，同样数量的资本，为何其报酬不同？

1993110 发表于 2017-12-26 16:04
创意，必须体现在产品上（含劳务服务）。很好的创意，但是，不说，不用，算什么呢？数学家张三做出了很好 ...

你只须直接回答说，创意是有形还是无形就可以了。

天涯诗客 发表于 2017-12-26 16:15
假如你有一万元。把它放在家里，它会给你生出报酬来么？再假如你把这一万元投错了行业，结果一年下来却损 ...

假如你有一万元。把它放在家里，它会给你生出报酬来么？再假如你把这一万元投错了行业，结果一年下来却损失了一千元。而另外同样也有这一万元的，却投对了行业，一年下来却赚了一千元 。请问，同样数量的资本，为何其报酬不同？

资本者搞投资和投机，由于机遇和才能，则可能挣钱，可能赔钱。

赔掉的钱，是配给了劳动者吗？

所挣的钱，是来源于对方的资本者吗？



在实体经济当中来看，资本家分享了劳动成果，分割了劳动成果。
当然，这种分割，分享，非常合法，非常合理，非常天经地义，非常应该，非常必须。
但是，这种分割，分享，就叫做资本剥削。

那么，英明的资本家，分享分割到了大量劳动成果。
那么，笨蛋的资本家，倒霉运的资本家，那就亏损了，赔本了。

所以，资本家没有分割分享吗？


有的人拿着面粉和水，做出了大饼，很好看，很好吃。
有的人拿着面粉和水，做出来的大饼，不好看，不好吃。
所以，大饼不是人类制作的吗？不是人类拿着面粉和水来制作的？

天涯诗客 发表于 2017-12-26 16:22
你只须直接回答说，创意是有形还是无形就可以了。

创意是无形的。

创意本身，不是任何产品。创意本身，必须体现到相关产品相关成果上。

天涯诗客 发表于 2017-12-26 16:22
你只须直接回答说，创意是有形还是无形就可以了。

你是一个时装设计师，你内心里有一个创意，此创意非常美妙，非常吸引人，妙不可言。

但是，这能穿吗？看得见摸得着吗？


你必须把这个创意，落实到服装上，之后，大家来看这个服装，来穿这个服装。
------之所以你这个创意，能卖钱，那也是因为，这个创意能够落实到服装上，能够被看，被穿。