均衡价格理论异论——成交价格理论

石开石 发表于 2018-3-7 15:35
你研究的根本不是我说的东西，你说的是需求量是价格的函数，因为价格上涨，带动了需求量的增加。需求曲线 ...

供给曲线讲的是供给量是价格的函数，即价格上涨，供给量就会增加。你说这是个错误判断，那么你就必须证明价格的上涨不会引起供给量的增加。你所说的什么三元函数与此完全是无关的。

因此，你就必须回答，商品房价格上涨与商品房供给量增加这两者之间到底是一种怎样的关系？

石开石 发表于 2018-3-7 15:35
你研究的根本不是我说的东西，你说的是需求量是价格的函数，因为价格上涨，带动了需求量的增加。需求曲线 ...

提醒一下，请认真回答我95楼的问题。

wzwswswz 发表于 2018-3-7 15:51
供给曲线讲的是供给量是价格的函数，即价格上涨，供给量就会增加。你说这是个错误判断，那么你就必须证明 ...

在其它条件不变的情况下，从需求曲线上开始说明。此时需求曲线不变。
在需求曲线上，任何价格上涨都是供给量减少的结果。只要追求价格上涨，必须减少供给量。
事实上当供给量减少到价格反转点对应的供给量时，即价格已经到某高位，供给量将从减少开始增加，但价格又会下跌。这时可能在价格反转点供给量稳定。

如果其它条件变化，例如需求曲线上移，将会出现价格上涨，供给量也增加，但这已经不符合“其它条件不变的假定”。

wzwswswz 发表于 2018-3-7 13:43
现实中的企业，往往都能生产两种以上的产品，例如，可以生产儿童服装，也可以生产成人服装。如果按照成本 ...

不调查市场行情或没有订单就盲目生产，企业必将陷入困境。
我如果是企业主，一定要做好市场调查工作。生产一定要销售，如果销售的影子都没有，就生产，那是理性人吗？
如果了解了需求表，当然要根据实现最大利润原则生产。

wzwswswz 发表于 2018-3-7 14:14
你研究的根本不是我说的东西，你说的是需求量是价格的函数，因为价格上涨，带动了需求量的增加。需求曲线 ...

所以，现在请你回答一下，商品房价格上涨与商品房供给量增加之间到底是一种怎样的关系？

dm/m=dP/P+dQ/Q。就是这个关系。

石开石 发表于 2018-3-7 16:24
在其它条件不变的情况下，从需求曲线上开始说明。此时需求曲线不变。
在需求曲线上，任何价格上涨都是供 ...

你懂不懂函数？函数反映的就是因变量对自变量的依赖关系，至于自变量又是什么的因变量，与当前讨论的函数是无关的。好比问你是不是你妈的儿子，你却偏要说你妈是你姥姥的女儿，你姥姥又是你老姥姥的女儿，那还能有自变量吗？还能有函数吗？

在需求曲线上，需求量是价格的函数，也就是说价格发生了变化，需求量也就随之变化，价格到了上面（或者下面）的水平线，需求量也就在上面（或下面）的水平线上确立自己的点。而不是倒过来，需求量到了左面（或右面）的垂直线价格才在左面（或右面）的垂直线上确立自己的位置。这种函数关系是绝对不可颠倒的,一旦颠倒，一旦价格随着需求量的变化而变化，那么就变成了价格是需求量的函数。

再来看需求曲线在低位的情况，这种低位当然是价格下降的结果，价格的下降引起了需求量的增大。由于是在低位，同一价格上的供给量少于需求量，买者之间的竞争就会推高价格。
注意：我们现在考察的不是需求量是怎样来到低位的，那个属于需求量是什么的因变量的问题，我们在前面已经交代了。我们现在考察的是价格是因为什么被推高的，即价格又是什么的因变量。很明显，推高价格的原因就是需求量大于供给量。如果供给量已定，那么我们就可以说价格是需求量的因变量，是价格的函数。
表现在图象上，就是先有了当前价格上需求量（以及供给量）的点，然后在点的上方（一定是在上方，如果是供大于求，那一定是在点的下方）确定新的价格水平线。这样，自变量与因变量的关系与需求函数就完全颠倒过来了——是先有了需求量大于（或小于）供给量，才有了上面（或下面）的价格水平线。

当然，价格一旦上涨，它又会成为自变量，引起需求量的减少和供给量的增加，这时，需求量与供给量又成为了价格的函数。
如果价格的上涨引起的需求量的减少和供给量的增加还未达到两者相等，那么价格与需求量和供给量之间相互作用的关系就会不断地持续下去，直到达到需求量与供给量相等的那个价格为止。

现在我想问的就是，原来价格在低位时，供给量小于需求量，现在价格上升以后，供给量怎么就增加得与需求量相等了？在这个过程中，供给量到底是不是价格的因变量？如果不是，那么供给量增加的原因又是什么？

商品房价格上涨与商品房供给量增加之间的关系实际上也是这样一种关系，如果排除其他因素的影响，房价的上涨一方面会减少需求量，另一方面又会增加供给量。只要这里的一减一增尚未达到两者相等，那么房价就会继续上涨，供给量也就会继续增加。如果你说这里不存在供给量是价格函数的关系，那么房价上涨与供给量增加之间到底是一种怎样的关系？

石开石 发表于 2018-3-7 16:29
不调查市场行情或没有订单就盲目生产，企业必将陷入困境。
我如果是企业主，一定要做好市场调查工作。生 ...

你以为你做了市场调查你就一定不会陷入困境了吗？
例如调查的结果显示，明年的草莓的需求会有一个大的增长，从而价格也会有较大的提高，于是你就决定扩大草莓种植面积，增加草莓产量。但第二年到了市场一看，大大出乎你的预料，因为有更多人都做了市场调查，更多的人得到了与你一样的结论，因而有更多的土地被用来种植草莓，有更多的草莓被生产出来。所以草莓的需求虽然有了预期的增加，但草莓的供应量更是大大超过了需求的增加。从而你不得不降价销售，做了一年大大的赔本买卖。
这里草莓的大量生产和供给不就是预期价格上涨的结果吗？

当然，你会说，价格上涨的结果是需求量的减少，所以你不会去增加草莓的生产。但是，
第一，你调查的结果是草莓的需求增长，这必然带来价格的增长；但你又说价格的增长会使草莓的需求量减少。那么请问，草莓的需求量到底是会增加还是不会增加？
第二，假设草莓的生产者都和你一样的想法，都没有增加草莓的产量。到了第二年草莓的需求大大增加，产量根本无法满足需要，你这还是在按需求供给吗？

假设调查的结果是草莓的需求会大大减少，结果也是如此。

所以，只要你无法左右其他生产者的行为，即便你通过调查得到了一个不再变动的需求表，市场上的供给也绝不会完全按照需求来供给，所以你也就根本无法保证你不会陷入困境。这才是对市场的真正的理性分析。

石开石 发表于 2018-3-7 16:31
所以，现在请你回答一下，商品房价格上涨与商品房供给量增加之间到底是一种怎样的关系？

dm/m=dP/P+dQ ...

正确的数学公式只能是经过合乎逻辑的分析获得正确结论的产物。现在你拿出建立在毫无逻辑性的分析、完全错误结论基础上的数学公式，用它代替需要经过合乎逻辑的分析才能得出的正确结论，岂不是本末倒置吗？

wzwswswz 发表于 2018-3-8 08:16
你懂不懂函数？函数反映的就是因变量对自变量的依赖关系，至于自变量又是什么的因变量，与当前讨论的函数 ...

看来您对供求理论的理解有问题呀。
供求理论，重要的是需求曲线，需求曲线可有移动。
假设需求曲线不变，如果出现价格上涨，显然是由于供给量减少（因为供给量与需求曲线的交点是市场价格）。在任何成交点不存在供给量（成交量）大于或小于需求量的问题，它们在某一价格总是相等。
在价格低处出现价格上涨，这明显是去产能减产量的结果（实例钢铁煤炭行业）。价格刚刚上涨时，还是要去产能减产量，这样价格还会上涨，当价格上涨到高位区后，才有可能增加产量。记住：不是价格上涨，产量增加，而是价格在高位，产量增加。
需求曲线不变时，价格与供给量总是反方向变动。
假设需求曲线变化，如果出现价格上涨，那是需求变化率大于供给量变化率的结果。此时，现象上有：价格上涨，供给量增加。价格与供给量同方向变动。

wzwswswz 发表于 2018-3-8 08:19
你以为你做了市场调查你就一定不会陷入困境了吗？
例如调查的结果显示，明年的草莓的需求会有一个大的增 ...

草莓基本上可以看成是需求曲线基本不变的商品，也就是说很难有需求出现一个大的增长（例如外地来大量采购，因为草莓保质不易）。
草莓的种植面积在本地区已趋于稳定，变化量不大。草莓种植者也大概知道市场行情的变化。刚上市时产量低，价格最高达到60元/斤，目前已经稳定在10元/斤左右。草莓价格10元是低价了。
草莓是一个产量提供量供给量与价格无关的产品，不是看到价格多少产量提供量供给量如何变化，完全是产量提供量供给量影响价格。
这就是需求曲线不变，供给量变化使价格变动的实例。
所以，我的理论是需求曲线、供给量线决定价格，不断的变化导致价格的变化。