均衡价格理论异论——成交价格理论

wzwswswz 发表于 2018-3-8 08:19
你以为你做了市场调查你就一定不会陷入困境了吗？
例如调查的结果显示，明年的草莓的需求会有一个大的增 ...

供给一定按需求供给，需求如何，供给就如何。实际的供给仅仅是需求的一种可能性变成现实性。

wzwswswz 发表于 2018-3-8 08:26
正确的数学公式只能是经过合乎逻辑的分析获得正确结论的产物。现在你拿出建立在毫无逻辑性的分析、完全错 ...

这个公式是由商品交换公理m=PQ而来。这个公式无需什么其他条件不变的假设。不问过程，只看结果。从结果出发，分析原因。
例如：如果dP/P与dQ/Q均大于0，那么需求曲线一定上移；如果dP/P与dQ/Q均小于0，那么需求曲线一定下移。

石开石 发表于 2018-3-8 09:05
看来您对供求理论的理解有问题呀。
供求理论，重要的是需求曲线，需求曲线可有移动。
假设需求曲线不变 ...

你根本就不懂到底什么是需求曲线。
在现实生活中，根本就不存在绝对静止不变的需求曲线，例如，为了说明需求曲线的合理性，萨缪尔森就举了许多经过价格的长期下降、需求量也不断增大的例子。所以，需求曲线既是静态的，也是动态的，只是为了进行特定的理论的分析，人们才假设了需求曲线的静止。但在分析需求量对价格的作用（即需求量成为自变量、价格成为因变量）时，则一定要把需求曲线与供给曲线看作是动态的东西。
例如，我们不仅要分析为什么某个价格为什么会成为成交点，也要分析为什么某个价格不会成为成交点。在成交点的上方，就是因为供给量大于需求量，所以价格必然要往下走；在成交点的下方，因为需求量大于供给量，所以价格必然要往上走。
如果没有这样的分析，你怎么能够说明其他的价格都不会成为成交价格，而只有需求量与供给量相等的那个价格才会成为成交价格？

价格是否在低位，本身是相对于需求量与供给量相等的那个价格而言的。例如，某些城市商品房最初的价格在1000元左右，供给量并没有减少，还在逐步地增加，但依然无法满足相应的更快增加的需求量，这就推动了房价的逐步上涨。这里房价的上涨哪里是你说的减少供给量的结果？

所以，在你的眼里只有静止的不变的需求曲线，并且把所有动态的东西都用这个静止的东西来解释，要求动态的东西完全符合静止的东西。这样在分析价格为什么上涨或下跌时，就把需求量与价格相互作用的两个方面割裂开，把需求量与供给量的关系完全抛弃，需求量是价格的因变量的静止状态就成了你判断一切的唯一的尺度。再次证明你除了模仿三段论以外毫无逻辑能力。

wzwswswz 发表于 2018-3-8 10:03
你根本就不懂到底什么是需求曲线。
在现实生活中，根本就不存在绝对静止不变的需求曲线，例如，为了说明 ...

需求曲线不变，才是供给量减少，价格上涨。
需求曲线上移（变化），可以带动价格上涨，供给量增加。

一定要分清到底哪个在变化不变。
中国的房价完全是需求增加（表现为需求曲线移动）引起的价格上涨供给量增加，不是因为价格上涨供给量增加或供给量增加价格上涨。

需求量在不变的需求曲线上是价格提高需求量减少。如果需求曲线整体上移，两条需求曲线上对应的点（画一条斜向上的直线与两条需求曲线的交点）就可以看成是价格上涨需求量提高。
这也是斜向上的供给曲线的由来，只有在需求曲线变化了，才有斜向上的“供给曲线”。

石开石 发表于 2018-3-8 09:22
草莓基本上可以看成是需求曲线基本不变的商品，也就是说很难有需求出现一个大的增长（例如外地来大量采购 ...

你拉倒吧，你到农村去调查一下，10年前农村中有多少土地是种植草莓的，现在又有多少。你在到市场去调查一下，10年前市场上每年草莓的销量是多少，现在又是多少。这10年中需求曲线就没有大的变化？你保证今后的需求曲线也不会有变化？你这不是在胡说八道又是什么？

举草莓做例子只是为了说明其中的道理，说明即便你做了市场调查你也未必不会陷入困境。按照你现在的观点，你就是想用草莓这个例子来否定你自己的“不调查市场行情或没有订单就盲目生产，企业必将陷入困境”，是不是？你这不又是自己掴自己的脸吗？

wzwswswz 发表于 2018-3-8 10:26
你拉倒吧，你到农村去调查一下，10年前农村中有多少土地是种植草莓的，现在又有多少。你在到市场去调查一 ...

道理就是那样，人不是神，不知未来会如何变化。
不调查陷入困境与调查陷入困境，哪一个发生的概率高？
或者说，用订单生产形成以销定产和存货生产然后销售哪一个容易陷入困境？
我说的是草莓现在种植面积已趋于稳定，变化很小。您一竿子弄到10年前去了。
10年前那一年需求曲线也是基本稳定的，但是不排除以后年度需求增加了，陆续需求曲线上移。
需求曲线不会总是上移，有一定的稳定性。

石开石 发表于 2018-3-8 09:24
供给一定按需求供给，需求如何，供给就如何。实际的供给仅仅是需求的一种可能性变成现实性。

按需求供给只是应然的东西，能否做到按需求供给则要取决于诸多条件，所以现实中实然的供给未必都能做到按需求供给。

如果你把供给量看做是售出量，那么所有的供给量就都等于需求量，即所有的供给量都是按照需求量的供给量，那么你的供给必须按照需求量供给就等值于“按照需求量的供给量必须按照需求供给”，你这里的“必须”就成了画蛇添足、毫无意义了。

wzwswswz 发表于 2018-3-8 10:39
按需求供给只是应然的东西，能否做到按需求供给则要取决于诸多条件，所以现实中实然的供给未必都能做到按 ...

售出量有可能售出量与现实售出量。例如您有20000台电视。可以在在价格2000元售出100台，也可以在价格1000元售出200台，也可以在价格10元，售出20000台。您只有这几种售出的可能性（当然您还可以列出更多的可能性）。
提供出售（您理解的供给）不会是这样：在价格2000元，要拿出20000台提供出售，因为您知道2000元只能卖出100台。

石开石 发表于 2018-3-8 10:14
需求曲线不变，才是供给量减少，价格上涨。
需求曲线上移（变化），可以带动价格上涨，供给量增加。

现实中有静止不变的需求曲线吗？你的静止不变的期间是多少？一个星期？一天？一个小时？一秒钟？
你走在大街上，看到一种小吃，想尝一尝，但嫌贵，一讲价，老板就答应了，你就买了。你说这是需求曲线移动还是原需求曲线上价格下降增加了需求量？假设还是同样的情况，在你之前老板就把价格降了下来，你来一看价格合适，你就买了，你说这是需求曲线移动还是原需求曲线上价格下降增加了需求量？

价格的上涨本来就是动态的东西，分析的时候当然也要作动态的分析。
如果我把需求曲线看成是某个月的需求曲线，那么后一个月比前一个月的房价上涨就可以看成是需求曲线移动的结果。但是，房价在这个月内的上涨就绝对不是需求曲线移动的结果，而是在原有价位上需求量大于供给量的结果。

在回到成交价格上来，按照你说的需求曲线与提供量线的交点的价格才是成交价格，那么请问，在这个点之上的价格为什么不会成为成交价格？如果卖方出了这个价格会出现什么结果？同理，在这个点之下的价格为什么不会成为成交价格？如果卖方出了这个价格会出现什么结果？你回答得了吗？

石开石 发表于 2018-3-8 10:38
道理就是那样，人不是神，不知未来会如何变化。
不调查陷入困境与调查陷入困境，哪一个发生的概率高？
...

我从来没有说过不要调查。但你的逻辑是只要调查了就可以做到按需求供给。我举的例子在于说明，这种绝对性是不存在的，从而说明，现实中实然的供给不可能都是符合需求的。因此，在理论上我们就要承认这种事实，就要反映这种事实。所以，你用应然（供给必须按照需求供给）来否定实然（供给未必都是按照需求的供给），就属于逻辑的混乱。