楼主: 对与更对1
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[学科前沿] 只有先对生产资料拥有支配权。 [推广有奖]

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1.在未来的国企改革中,员工如果没有对生产资料拥有支配权,那么,任何国企改革都是徒有虚名,甚或会走入死胡同的。
2.以我过去在国企工作的经历来看,这关系到员工参与国企建设的士气和归属感的必由途径。
3.我曾经发过一个帖子,建议国企改革应该建立只对全体员工负责的现代股份制董事会。有人认为这是对没有股权的中国人不公平。其实就像何新所说,任何改革一开始总会对一部分人有利,对某一部分人不公平。问题是主要的生产资料是不是掌握在大多数人手里,如果是,那么其相应的上层建筑会自然有规划,通过二次分配来规避对某一部分人的不公平。
4.现如今的国企改革,走来走去都40年了,无非就是胡萝卜加大棒,事实上只是胡萝卜赏给管理层,大棒主要打在工人身上。什么原因造成的,就是在于国企改革设想要么只让少数人收益,要么恨不得把企业平分给天下所有的人。其实有前苏联的例子,把股权平分给所有的人,最后也只能落在少数寡头那里。
5.建立只对全体员工负责的现代股份制董事会,相应的股份应该是不可以随意买卖的。就工人而言,所希望的也不在于一次的股份买卖。卖了股份以后,那他以后该如何自处?工人在意的是归属感和平等感,它是员工士气的源泉。
6,这是原帖:对未来的国企之设想。
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6180158&from^^uid=8423300

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关键词:生产资料 国企改革 上层建筑 二次分配 员工参与

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沙发
qi509 发表于 2018-4-3 18:16:04 |只看作者 |坛友微信交流群
国企,即:国家的企业。农民可以购买吗?

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藤椅
对与更对1 发表于 2018-4-3 18:19:27 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2018-4-3 18:16
国企,即:国家的企业。农民可以购买吗?
农民可不可以购买不是重点,重点在于他会在国企改革中获益么?或者利益受损么?

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板凳
qi509 发表于 2018-4-3 18:25:53 |只看作者 |坛友微信交流群
对与更对1 发表于 2018-4-3 18:19
农民可不可以购买不是重点,重点在于他会在国企改革中获益么?或者利益受损么?
对呀?农民这么些年了。农民何曾受益过?按照你的设想,农民会受益吗?全国人民会受益吗?

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报纸
对与更对1 发表于 2018-4-3 18:30:00 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2018-4-3 18:25
对呀?农民这么些年了。农民何曾受益过?按照你的设想,农民会受益吗?全国人民会受益吗?
国企在国民经济中是重中之重,他的起死回生,蓬勃发展才会对全国人民长远利益有利,而包括在二次分配在内的援助,才会对农民有更大的帮助。

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地板
qi509 发表于 2018-4-3 18:35:16 |只看作者 |坛友微信交流群
对与更对1 发表于 2018-4-3 18:30
国企在国民经济中是重中之重,他的起死回生,蓬勃发展才会对全国人民长远利益有利,而包括在二次分配在内 ...
国企能解决全国人民就业吗?

能进国企的人对于那么不能进国企的人公平吗?

体制内的人与体制外的人公平吗?

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7
对与更对1 发表于 2018-4-3 18:42:26 |只看作者 |坛友微信交流群
其实国企里这种现象经常有。如果我这次分配的比别人少,那么,我宁愿谁都不分,其结果是两败俱伤。
其实就像何新所说,任何改革一开始总会对一部分人有利,对某一部分人不公平。问题是主要的生产资料是不是掌握在大多数人手里,如果是,那么其相应的上层建筑会自然有规划,通过二次分配来规避对某一部分人的不公平。

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8
鲁刃颊 发表于 2018-4-3 18:51:39 |只看作者 |坛友微信交流群
1.在未来的国企改革中,员工如果没有对生产资料拥有支配权,那么,任何国企改革都是徒有虚名,甚或会走入死胡同的。
什么叫员工对生产资料的支配权?

是使用权?还是买卖权?还是产权?分配权?

一个员工要正常开展工作,当然必须有一定的生产资料做前提条件。你得让他在此条件下劳动,使用工具操作资料。这不就是支配权么?哪个公司不这样呢?

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9
对与更对1 发表于 2018-4-3 18:55:36 |只看作者 |坛友微信交流群
马克思有一句名言:谁对生产资料有支配权,生产资料就归谁所有。

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10
鲁刃颊 发表于 2018-4-3 19:14:42 |只看作者 |坛友微信交流群
对与更对1 发表于 2018-4-3 18:55
马克思有一句名言:谁对生产资料有支配权,生产资料就归谁所有。
国有的资产,当然国家支配呀。员工不能代表国家,只能代表员工个人。支配权当然属于国家,国家分配给谁用,谁就有使用权。

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