供给（出售）曲线的两种理解

石开石 发表于 2018-4-25 12:22
需求增加，对应的变化如下：价格上涨供给量增加；价格不变供给量增加；价格下降供给量增加。

价格上涨 ...

供给量是供给者愿意提供的数量，如果从趋势上来看，价格不变或价格下降了，供给者还会愿意去增加供给量吗？那这样的供给者还是理性人吗？

供给曲线反映的是一种趋势，而不是点的多少，只要存在这种趋势，那就存在这种曲线。价格下跌后，供给量减少，也属于这种趋势，也是从左下到右上的曲线。

石开石 发表于 2018-4-25 12:24
可惜，那个需求表是你弄的。不是我弄的。

这个需求表是我弄的，但是按照你的“独立于供给的”“购买的可能性曲线”，需求表一定只能是这样的，这也是西经的你所承认的需求曲线。
你现在又不承认你的“独立于供给的”“购买的可能性曲线”了？又要不承认西经的供给曲线了？你不是又使劲掴了你自己的耳光吗？

wzwswswz 发表于 2018-4-25 12:55
供给量是供给者愿意提供的数量，如果从趋势上来看，价格不变或价格下降了，供给者还会愿意去增加供给量吗 ...

某产品价格是20000元/吨。成本为10000元/吨。当年产量是5000万吨。
价格高位增加生产，假设下一年增加产量1000万吨，价格降到19000元/吨，是不是还要增加生产？假设下一年增加1000万吨，价格下降到18000元/吨，是不是还要增加生产？

供给（生产）不能说价格上涨或下降供给量增加或供给量减少，应说价格高位增加生产价格低位减少生产。

利润=产量（价格-变动成本）-固定成本。价格要与变动成本比较，只要大于变动成本，就应该增加产量。

石开石 发表于 2018-4-25 12:31
供给的西经意义是不同的价格对应的供给量，是价格与数量组合或供给表或供给曲线。
西经的供给曲线是生产 ...

供给曲线反映的是供给方愿意提供出售的客观事实，就像需求曲线反映的是需求方愿意购买的客观事实一样，它们都是可能性的曲线，都是供给方或需求方意愿的体现。
在现实中，并不是每一个供给量和需求量都是能够实现的，这也是客观事实，不然就不会有产品剩余、需要去产能了，也不会有工薪阶层买不起房的现象了。

如果因为有供给量不能实现就否认供给曲线，那么同样也应该因为有需求量不能实现而否认需求曲线。同样，还应该因为有提供量不能实现而否认你的提供量线。

看看，你不懂逻辑，最后必然又要得出自掴你嘴巴的结论了。

wzwswswz 发表于 2018-4-25 12:59
这个需求表是我弄的，但是按照你的“独立于供给的”“购买的可能性曲线”，需求表一定只能是这样的，这也 ...

我已经说过，该表不大准确，但趋势没错。固然是臆想，还靠谱。或许能够实现。
不像西经的供给曲线，只能实现一点。那是与需求曲线的交点。

wzwswswz 发表于 2018-4-25 13:10
供给曲线反映的是供给方愿意提供出售的客观事实，就像需求曲线反映的是需求方愿意购买的客观事实一样，它 ...

供给量与价格组合的实现，一定与需求曲线重合。
愿意的意义是同意或与应允，不是情愿。
同意卖出不情愿卖出也算是供给。
错误，往往都是对概念稀里糊涂不细究造成的。要看看概念到底说的是什么。

石开石 发表于 2018-4-25 12:37
这个例子我早就说过了，在景区，价格跌到了一定程度，许多旅店就减少了床位的供给、甚至关门歇业了，这不 ...

又说错话了，实物消费品的价格都是随市场天天变的？
旅店的价格当然是自己定的，但也一定要反映需求的变化，你还想否认这一点吗？
并且，许多旅店的价格还有一定的弹性，在弹性范围内可以与旅客共同商定。

随着旅客越来越少，价格也逐步下跌。而价格的下跌，就意味着比较成本的上升，当价格跌到一定程度，许多旅店就减少了床位的供给、甚至关门歇业了。注意，这里讲的是跌到一定程度，而不是一跌马上就减少供给量的。这难道还不是价格低，供给量减少吗？

同理，跌下的价格也只有涨到一定程度，或者预计会涨到一定程度，许多旅店才又开始增加床位的供给，或者开始营业了；再继续上涨，所有的旅店就会把所有的床位都供给出来，甚至还要加床。这难道不是价格高、供给量增加吗？

石开石 发表于 2018-4-25 12:40
你以为只要存在着“需求减少，价格降低；需求增加，价格上涨”，“价格上涨，供给量增加；价格下降，供给 ...

问题在于，你为什么只承认“需求增加价格上涨；需求减少价格下降”，而要否认“价格上涨，供给量增加，价格下跌，供给量减少”呢？这与只承认植株结出果实，并以此来否认果实（种子）长出植株有何两样？

石开石 发表于 2018-4-25 13:07
某产品价格是20000元/吨。成本为10000元/吨。当年产量是5000万吨。
价格高位增加生产，假设下一年增加产 ...

如果没有特殊说明，价格的上涨或下跌本来就是为了比较而说的，而这种比较只有相对于原来的同一价格而言的才是有意义的；并且上涨或下跌讲的是趋势，而不仅仅是某一个具体的价格。这是一个极其基本的数学常识。
如果是就高位的价格与低位的价格相比较，那么不管上涨或下跌，应当直接表达为价格高和价格低，而不是表达为（保持在高价位的）下跌和（保持在低价位的）上涨。

石开石 发表于 2018-4-25 13:11
我已经说过，该表不大准确，但趋势没错。固然是臆想，还靠谱。或许能够实现。
不像西经的供给曲线，只能 ...

如果你的需求表一定是实现以后的需求表，那么它不仅不是西经的需求表，而且同时也是使劲掴你耳光的需求变，因为这样的需求表（需求曲线）根本就不是你说的“独立于供给的”需求曲线和“购买的可能性曲线”。