马克思的逻辑悖论及解决思路

yangfw 发表于 2018-4-22 11:27
的确是个误读，在马克思那里，理论作用大众——“理论一经掌握群众，也会变成物质力量”——可不是作用于 ...

现在需要的是把您判定误读的标准拿出来，先让大家勘察一下判断标准是不是可靠！

bjy1285582 发表于 2018-4-22 11:06
这是有意的误读，大家可以深入讨论一下马克思的原意和出发点。

“马克思的愿意”可不可得？请先解决这个问题！！！

1993110 发表于 2018-4-22 17:05
所谓物质决定意识，是说，物质先于意识，意识是物质运动的一种表现。
意识，虽然与物质相对 ...

这里面涉及的没有界定的基础概念太多，暂时难以展开，需要收缩战线

qi509 发表于 2018-4-22 10:19
“哲学是头脑，无产阶级是心脏。”——————这句话说明了一切。马克思在这里使用的“无产阶级”一词，而 ...

哲学是头脑，无产阶级是心脏。
——这句话可能没错，但问题的关键在于“头脑”与“心脏”的关系问题。
——这句话也可能有错，需要进一步考察！

1993110 发表于 2018-4-22 17:29
上述观点，体现了一整套的理论。那么这一套理论，等于“必须由极少数精英领导人民群众”吗？

那 ...

确实是一整套理论，现在就是理论与理论的交锋。所以，最好是理论创始人之间的直接对话，中间人是否理解了创始人的原意本身就是一个需要论证的问题。

1993110 发表于 2018-4-22 17:16
所谓物质决定意识，并不是说物质有意识或者无意识，也不是说物质主动或被动，能动或者不能动，
而仅仅是 ...

非常感谢对“悖论”一词的概念辨析，最终的结论（共识）可能还很遥远，但把一个概念辨析清楚了就是很大的进展，感谢！

学习学习~~~

weibo 发表于 2018-4-23 09:14
现在需要的是把您判定误读的标准拿出来，先让大家勘察一下判断标准是不是可靠！

谢谢回复！
您从马克思的“理论一经掌握群众，也会变成物质力量”这句话中读出了马克思把群众看做物质，这就是误读，然后您从这个误读中又得出了你的物质是有意识的结论，已经走得太远了。
马克思的“武器的批判”中的武器不是指无产阶级本身，是无产阶级所掌握的武装斗争的物质力量。你把“武器”和“掌握武器的人”即把“物质”和“群众”两个概念混同了。
本论坛有专业哲学版，建议移到那里讨论为好。

yangfw 发表于 2018-4-23 13:09
谢谢回复！
您从马克思的“理论一经掌握群众，也会变成物质力量”这句话中读出了马克思把群众看做物质， ...

可能您没有仔细看我的文章，在文章中，我已经明确表达了意思：群众是离物质最近的人。这实际上是符合马克思原意的：群众是创造物质财富的人！
所以，先搞清楚是不是误读，误读了什么，再往下讨论其他问题，可能更有建设性！

非常感谢参与讨论！

yangfw 发表于 2018-4-23 13:09
谢谢回复！
您从马克思的“理论一经掌握群众，也会变成物质力量”这句话中读出了马克思把群众看做物质， ...

至于移到哲学版的建议我表示反对，因为这不是纯哲学问题，而是现实问题，及涉及到马克思，也涉及到经济学，所以，在马克思主义经济学版块是最适合的！