再次提醒：事物有用是事物有价值的必要条件

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黄焕金提出无用的废品也是有价值的，只要人们为了生产它（无用品）而发生了耗费或成本。这就犯了只顾名称而罔顾事实的毛病。
不论古典经济学里，还是日常生活中，人们说一事物有价值，是指该事物能换回其他东西，或者说其他人要得到这事物必须支付代价。
我曾经针对效用价值论谈到：一事物若无用，则该事物无价值，因为没人为了获得无用的事物而支付代价；一事物若有用，该事物可能有价值，也可能无价值，因为对于每个人来说能够无偿得到的有用物，没有人会支付代价。正式的说法是：事物有用是事物有价值的必要条件。
这个必要条件批评黄焕金也合适。
黄焕金不管这么多，说生产什么的耗费或成本就是什么的价值，自然他也就认为生产无用废品的耗费或成本就是无用废品的价值了。这是只顾名称。
但是黄焕金所举例的事物是无用的，那么，常识告诉我们，没人为了获得无用的事物而支付代价，或者，无用的事物是换不来其他有用的东西的。黄焕金非要说无用物是有价值的，就是罔顾事实——无用的东西是没有人付钱来买的，无用的东西是换不来其他有用的东西的。
至于他说无用废品的“价值”转移“到正品上面而卖出从而获得”补偿“，不过是诡辩罢了。
再次提醒：一事物若无用，则该事物无价值。

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关键词：必要条件 有价值 有用的东西 效用价值论 古典经济学

1. 因为没人为了获得无用的事物而支付代价；

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在现实中，很多时候是你并不想付钱但却不得不付钱的。所以，在某些时候，尽管没用，但你仍然不得不为此付钱。比如，某欠债100万亿，难道你不想承担就不用承担吗？你不承担，如何还这债？尽管这并不是你造成的。
价值是耗费，而耗费必须要补偿，无论这种补偿是正补偿还是负补偿（亏损补偿）。如果你做苹果买卖，某次苹果都是烂的，那么你亏钱了，这个亏钱仍然是要补偿的，无论是事前的补偿还是事后的补偿。而你所得到的有用物，不过是对你为获得这物所付出的耗费的补偿而已。因此事情仍然归结为耗费补偿。

要讨论这个问题就得先讨论价值是什么，有什么用？你能说说价值是何物，有什么用吗？

曹国奇 发表于 2024-4-18 10:09
要讨论这个问题就得先讨论价值是什么，有什么用？你能说说价值是何物，有什么用吗？

不用定义什么是价值，只要把一事物有价值有什么表现，无价值又有什么表现说清楚了就行了。
剩下的事情就是反推而已。
无用的事物没有人愿意得到它从而也不会付出代价，因此可以推出无用的事物无价值。至于这个价值是什么，无关宏旨。

罗鹏 发表于 2024-4-18 02:01
黄焕金提出无用的废品也是有价值的，只要人们为了生产它（无用品）而发生了耗费或成本。这就犯了只顾名称而 ...

俺认为价值是因人而异的，正当的价值都对全世界都普遍有用，不正当的价值对全世界都普遍有害，而只对你一家人有用。

不论古典经济学里，还是日常生活中，人们说一事物有价值，是指该事物能换回其他东西，或者说其他人要得到这事物必须支付代价。
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黄焕金可不管这一套。

罗鹏 发表于 2024-4-18 11:06
不用定义什么是价值，只要把一事物有价值有什么表现，无价值又有什么表现说清楚了就行了。
剩下的事情就 ...

不用定义什么是价值，
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哈哈哈哈，你直接承认你定义不了就完了呗，你直接说你无能就完了呗，还扯什么“不用”！

合理性分析 发表于 2024-4-18 11:35
俺认为价值是因人而异的，正当的价值都对全世界都普遍有用，不正当的价值对全世界都普遍有害，而只对你一 ...

不仅仅行为有正当性，劳动也有正当性，价值也有正当性，首先要关心正当性，这才是最大的价值。

合理性分析 发表于 2024-4-18 11:35
俺认为价值是因人而异的，正当的价值都对全世界都普遍有用，不正当的价值对全世界都普遍有害，而只对你一 ...

你先把你所谓价值的定义拿出来，否则谁知道你在说什么。

合理性分析 发表于 2024-4-18 12:05
不仅仅行为有正当性，劳动也有正当性，价值也有正当性，首先要关心正当性，这才是最大的价值。

你所谓价值的定义是什么？