历史唯物主义真理观和认识论批判（定稿）

我实在有点搞糊涂了。
1、辩证唯物主义认为：物质是不以人们意志为转移的客观存在。
但辩证唯物主义从来没有说过：“真理是不以人们意志为转移的”这样的话。如果楼主认为辩证唯物主义说过这样的话，那末先请楼主指出，这样的话（有类似意思的也行）出于辩证唯物主义哪一位经典作家的著作或文章。
马克思的辩证唯物主义的基本观点是：世界的本源是“物质”。“物质”是第一性的，而“意识”则是第二性的。马克思主义定义的“物质”，是不以人们意志为转移的客观存在；而“真理”，则属于“意识”的范畴，是人们对客观存在的世界的正确认识、正确思想，但不管如何正确，它毕竟只存在于人们的思想中，而且它要受到人们实践的检验。
2、辩证唯物主义认为：真理是人们对客观世界的正确认识。人们对客观世界的某种认识是否正确，是要受到实践的检验的。
人们对客观世界的认识，来源于人们改造客观世界的实践活动，而人们对客观世界的认识是否正确，要受到实践的检验。一般来说，如果在某种认识指导下的实践活动取得了成功，则说明该种认识是正确的；如果实践失败了，就说明该种认识是错误的，但是，毛泽东也指出，存在着很多特殊的情况。在某些特殊条件下，即使实践活动失败了，也可能是实践者的力量过于弱小，并不一定是认识错误。还有这种可能：某种认识指导下的实践活动，在短时间内可能取得暂时的成功，但在较长时期内却被实践证明是失败的，这样的认识也算不得正确。如果人们对客观世界的某种认识，广泛被人们的实践反复证明是正确的，那末，这样的认识可以被称之为“真理”。
3、哲学的基本领域是世界观和认识论。“真理”作为一个哲学概念，属于认识论的范畴，因此，关于“真理”的讨论，属于哲学基本问题的讨论。马克思创立的历史唯物主义，是将他的辩证唯物主义基本理论应用于历史研究领域，属于历史观的范围，而关于“真理”的讨论，不属于历史观讨论的范围，也就是说，不属于马克思的历史唯物主义讨论的内容。

既然马克思主义从来就没有认为“真理是不以人们意志为转移的”，那末，楼主此贴批判的对象就不存在了。

半床花影抱书眠 发表于 2018-4-29 09:52
我实在有点搞糊涂了。
1、辩证唯物主义认为：物质是不以人们意志为转移的客观存在。
但辩证唯物主义从来没 ...

辩证唯物主义认为：物质是不以人们意志为转移的客观存在。但辩证唯物主义从来没有说过：“真理是不以人们意志为转移的”这样的话。

真理是反映什么的？这里不是对事物的性质的客观的正确反映？既然物质不以人的意志为转移，物质的性质是不是也是不以人的意志为转移的！这难道不是辩证唯物主义的逻辑！

半床花影抱书眠 发表于 2018-4-29 09:52
我实在有点搞糊涂了。
1、辩证唯物主义认为：物质是不以人们意志为转移的客观存在。
但辩证唯物主义从来没 ...

人们对客观世界的认识，来源于人们改造客观世界的实践活动，而人们对客观世界的认识是否正确，要受到实践的检验。一般来说，如果在某种认识指导下的实践活动取得了成功，则说明该种认识是正确的；如果实践失败了，就说明该种认识是错误的，但是，毛泽东也指出，存在着很多特殊的情况。在某些特殊条件下，即使实践活动失败了，也可能是实践者的力量过于弱小，并不一定是认识错误。还有这种可能：某种认识指导下的实践活动，在短时间内可能取得暂时的成功，但在较长时期内却被实践证明是失败的，这样的认识也算不得正确。如果人们对客观世界的某种认识，广泛被人们的实践反复证明是正确的，那末，这样的认识可以被称之为“真理”。


这一条我不反对，实用主义也不反对。我的文章没有反对这一点！你仔细读文章！

半床花影抱书眠 发表于 2018-4-29 09:52
我实在有点搞糊涂了。
1、辩证唯物主义认为：物质是不以人们意志为转移的客观存在。
但辩证唯物主义从来没 ...

但辩证唯物主义从来没有说过：“真理是不以人们意志为转移的”这样的话。如果楼主认为辩证唯物主义说过这样的话，那末先请楼主指出，这样的话（有类似意思的也行）出于辩证唯物主义哪一位经典作家的著作或文章。
马克思的辩证唯物主义的基本观点是：世界的本源是“物质”。“物质”是第一性的，而“意识”则是第二性的。马克思主义定义的“物质”，是不以人们意志为转移的客观存在；而“真理”，则属于“意识”的范畴，是人们对客观存在的世界的正确认识、正确思想，但不管如何正确，它毕竟只存在于人们的思想中，而且它要受到人们实践的检验。

我说的也是啊，只不过我强调的是，在没有得到检验之间，它不是真理，而历史唯物主义把它当真理了！文章中有！自己仔细读！

半床花影抱书眠 发表于 2018-4-29 09:52
我实在有点搞糊涂了。
1、辩证唯物主义认为：物质是不以人们意志为转移的客观存在。
但辩证唯物主义从来没 ...

我问问你，马克思说的历史发展规律凭什么说它是真理，是绝对真理，还是相对真理？

半床花影抱书眠 发表于 2018-4-29 09:52
我实在有点搞糊涂了。
1、辩证唯物主义认为：物质是不以人们意志为转移的客观存在。
但辩证唯物主义从来没 ...

既然马克思主义从来就没有认为“真理是不以人们意志为转移的”，那末，楼主此贴批判的对象就不存在了。

好好读文章，我批判的是这一点？

我很奇怪，总是看不完别人的文章，就说话！有意思吗？

孟子的学生 发表于 2018-4-29 17:35
我问问你，马克思说的历史发展规律凭什么说它是真理，是绝对真理，还是相对真理？

我问问你，你是男的，你凭什么说你是男的？你凭什么说你的教师资格证，那就是资格证？

半床花影抱书眠 发表于 2018-4-29 09:52
我实在有点搞糊涂了。
1、辩证唯物主义认为：物质是不以人们意志为转移的客观存在。
但辩证唯物主义从来没 ...

物质是不以人的意志为转移的。这一点问题都没有，但我想问你两个问题：

第一：物质的真实的性质 和  人认识到的物质的性质，  这两个“性质”是否比表达的是同一个意思。
第二：物质的真实的性质是不以人的意志为转移的  和 人认识到的事物的性质是不以人的意志为转移的，这两句话是否表达的是同一个意思！

这是两个非常关键的问题。你要仔细考虑好了再回答！谢谢！

1、肯定不存在“历史唯物主义真理观”这个词。因为“真理观”问题不属于历史领域讨论的范畴。
2、马克思是历史唯物主义的创立者，因为他是第一个把辩证唯物主义的思想方法引入历史研究领域的人。是他第一个用人类生产的发展来解释人类历史的发展，而不是象他以前的历史学家那样，用君主或大人物的个人行为来解释历史。是他第一个阐述了生产力与生产关系之间的辩证关系，是他第一个提出了社会的经济基础决定社会的上层建筑，等等。
对于马克思的有关生产力与生产关系、经济基础与上层建筑之间关系等历史唯物主义观点，没有人将它们说成是绝对真理，强迫每个人都去接受。你可以赞成，也可以不赞成。或者你认为马克思哪个地方说得不对，可以提出你自己的看法。但是，提自己看法的时候，最好是摆事实、讲道理。

半床花影抱书眠 发表于 2018-4-30 13:10
1、肯定不存在“历史唯物主义真理观”这个词。因为“真理观”问题不属于历史领域讨论的范畴。
2、马克思是 ...

2、马克思是历史唯物主义的创立者，因为他是第一个把辩证唯物主义的思想方法引入历史研究领域的人。是他第一个用人类生产的发展来解释人类历史的发展，而不是象他以前的历史学家那样，用君主或大人物的个人行为来解释历史。是他第一个阐述了生产力与生产关系之间的辩证关系，是他第一个提出了社会的经济基础决定社会的上层建筑，等等.

关键是，马克思的这些论点，被证明是正确的吗？是科学的吗？