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楼主: hj58
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为什么必须批判剩余价值理论?(黄佶) [推广有奖]

hj58 发表于 2018-6-9 22:40:01 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
总而言之一句话:马经捍卫者都想不劳而获。

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hj58 发表于 2018-6-9 22:42:47 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
rrllqq 发表于 2018-6-6 08:15
你凭什么让人民信得过?你搞过什么企业?
就凭我不化公为私,就凭我只拿工资奖金,不要狗屁金色降落伞。 ...
“就凭我不化公为私,就凭我只拿工资奖金”


这样的人成千上万,国家凭什么给你一个亿让你去尝试?

你现在不化公为私,给你一个亿之后你仍然不会?国家凭什么相信你?

如果你是官员,是不是来一个人说自己是好人,你就给他一个亿?

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hj58 发表于 2018-6-9 22:44:17 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
rrllqq 发表于 2018-6-6 08:19
既然没有做过,那你赶紧去做呀,从小饭馆做起,你会没有这些钱?

马云李嘉诚都是从小企业做起的。
“我们要做的是把大大小小的公共资源进行社会主义的改造,建立劳动合作社,培养公共企业家和职业经理人,这些人替集体打工和管理,集体对他们进行监督,实现真正的大众持股公司和劳动合作制经济。”


还是这个老问题:你凭什么让大家相信你?

最好的办法还是你自己先拿钱出来干点样子给别人看看。

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sdhb 发表于 2018-6-9 23:07:31 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
rrllqq 发表于 2018-6-9 22:14
在马克思的劳动价值论中,社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和 ...

我们现在是在讨论《资本论》第一卷,第一篇,第一章,第一节 中讲的劳动价值论,这一节一共8页(马恩全集,23卷)。 社会必要劳动时间是有清晰定义的(社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种商品所需要的劳动时间)。

你说的“马克思的社会必要有两层意思,你说的是其中第一层,作为生产上的必须。还有第二层:即对满足社会需要来说是必需”中的第2个意思肯定不在马克思的社会必要劳动时间的定义里。是你造出来的。所以,你对马克思讲的社会必要劳动时间 的理解是错误的。。




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rrllqq 发表于 2018-6-10 08:04:11 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2018-6-9 23:07
我们现在是在讨论《资本论》第一卷,第一篇,第一章,第一节 中讲的劳动价值论,这一节一共8页(马恩全集 ...
你讨论的第一章第一节的劳动价值论,和马克思后面谈价值实现的劳动价值是不是一个价值?是不是一个东西?
——就像光在辐射学中是波,在量子力学中被看做阿尔法粒子束,请问:这矛盾吗?

还肯定不止马克思的定义中,这个“腚”你是咋啃的?根据是什么?你翻翻《资本论》的封面和前言,它的副标题是不是“政治经济学批判”?一个产品的社会必要劳动时间的提法就在斯密渔夫和猎人的小生产交换中,由李嘉图完善。马克思不过是直接拿过来,他和李嘉图的区别只在“剩余价值规律”上。

好了,不管是谁的提法了,你按这个思路想想再说吧,你怕啥?这么想你就中毒了,堕落了,失去自我意识了?

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sdhb 发表于 2018-6-10 08:38:58 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
rrllqq 发表于 2018-6-10 08:04
你讨论的第一章第一节的劳动价值论,和马克思后面谈价值实现的劳动价值是不是一个价值?是不是一个东西? ...

马克思的社会必要劳动时间的定义白纸黑字写在 《资本论》第一卷,第一篇,第一章,第一节中。


你说的马克思的社会必要有两层意思,你说的是其中第一层,作为生产上的必须。还有第二层:即对满足社会需要来说是必需中的2个意思肯定不在马克思的社会必要劳动时间的定义里。是你造出来的。所以,你对马克思讲的社会必要劳动时间 的理解是错误的。


你对马克思讲的社会必要劳动时间的理解是错误的。这是事实。


我们在讨论[size=15.3333px]《资本论》第一卷,第一篇,第一章,第一节。你的修改马克思原意的思路 和我们的讨论无关。应该做的是不要歪曲马克思的原意。社会必要劳动时间的定义写得很清楚。


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rrllqq 发表于 2018-6-10 09:50:38 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2018-6-10 08:38
马克思的社会必要劳动时间的定义白纸黑字写在 《资本论》第一卷,第一篇,第一章,第一节中。
你说的“马 ...
谁歪曲马克思的原意?
我还是那个问题:你举出的马克思的这段话,和我的说明有什么矛盾?

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rrllqq 发表于 2018-6-10 10:34:05 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
hj58 发表于 2018-6-9 22:44
“我们要做的是把大大小小的公共资源进行社会主义的改造,建立劳动合作社,培养公共企业家和职业经理人, ...
问题不是你凭什么相信我,问题是今天的资本信贷本身就导致了“用直升机撒钱”就能刺激经济,既然今天的债务经济模式,每天都在给富人撒钱,给借债最多的人借更多的债,你凭什么不补贴穷人?凭什么不给穷人一点尝试的机会。
——我现在还没要求你关闭信贷吧,我只要求对等程度的非资本信贷。你给王思聪贷1个亿,你给一个收入两千的人同等利息的贷1万元,有问题吗?我只要求不进行按比例的抵押而已。

你本身就是没道理的,本身就没有征求大众的同意,也本身就是信用已经破产的。你现在又有什么资格要求别的尝试要经过信任投票?谁的信任投票?一人一票的民主投票,还是一元一票的资本家投票?

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sdhb 发表于 2018-6-10 10:36:58 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
rrllqq 发表于 2018-6-10 09:50
谁歪曲马克思的原意?
我还是那个问题:你举出的马克思的这段话,和我的说明有什么矛盾?
第2个意思肯定不在马克思的社会必要劳动时间的定义里。是你造出来的。所以,你对马克思讲的社会必要劳动时间 的理解是错误的。



你对马克思讲的社会必要劳动时间的理解是错误的。这是事实。


我们在讨论[size=15.3333px]《资本论》第一卷,第一篇,第一章,第一节。你的修改马克思原意的思路 和我们的讨论无关。应该做的是不要歪曲马克思的原意。社会必要劳动时间的定义写得很清楚。

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1993110 发表于 2018-6-10 10:44:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2018-5-17 10:14
要说“剩余价值理论”是错的,其实 很容易。 “商品价值量=生产所耗费的社会劳动时间”是“剩余价值理论” ...
https://bbs.pinggu.org/thread-6425619-1-1.html

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