再谈剥削！

tyzhifubao 发表于 2018-5-18 14:50
这里价值是什么？主流经济学和马克思所论的价值根本就不是一个概念！
说那么多废话干什么？

我对剥削的解释不涉及价值概念，所以你不用问我呀。
至于我文中提到的机器创造价值论，马克思的价值论，那里的价值是啥，也不用我给你解释吧。

胡馬依北風 发表于 2018-5-18 14:53
劳动价值论是推翻资本主义发生周期性经济危机和一系列国内国际严重问题的理论基础，就是因为认为资本主义 ...

劳动价值论还真当不好这个基础。

clm0600 发表于 2018-5-18 14:45
你自己说的，不形成商品价值，没有商品价值，给你什么报酬！

而给了报酬，当然就没有财产权啊！无论你 ...

由于有财产权才获得报酬。获得报酬后，财产权就让渡出去了。

gxg 发表于 2018-5-18 14:58
的确有这个问题，土著人的家园，土著人的生活。哥伦布的发现，带来两个结果，一个是土著人居住地的被殖民 ...

哥伦布有没有贡献我就不管了，但他没有发现新大陆啊，凭啥有发现新大陆的神马权？
他带去科学技术，那顶多拥有带去技术荣誉。

gxg 发表于 2018-5-18 15:00
可以没有荣誉价值。人身权并不一定和荣誉价值挂钩。

人身权是个神马东西？

胡馬依北風 发表于 2018-5-18 15:01
合同就是按双方的要求签的，这就是合同的含义。到企业工作绝大部分属于”异化劳动“，和工资有没有达到所 ...

合同就是按双方的要求签的，这就是合同的含义。到企业工作绝大部分属于”异化劳动“，和工资有没有达到所有工作时间没有关系。约定的双方也不懂这种经济学理论。
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不懂这种经济学理论，所以买卖双方定的价格就不等于价值了吗？
那劳动价值论就破产了呀，买卖双方不懂劳动价值论，不承认劳动价值论，于是商品交换就不按劳动价值论来呀！

gxg 发表于 2018-5-18 15:03
由于有财产权才获得报酬。获得报酬后，财产权就让渡出去了。

那不是一样吗，要报酬就没有财产权啊，
你开荒也要报酬，当然就没有财产权；如果你开荒不要报酬，那就有财产权。
这开荒没啥特殊的呀。

clm0600 发表于 2018-5-18 15:11
人身权是个神马东西？

例如说，李冰修了都江堰，他对都江堰就有了永久人身权，同时享有价值。但是他不享有对都江堰鹅永久财产权，并不能他修了都江堰就可以把它据为己有，世世代代敛财。
再如，红旗渠，就是拓荒者的例子。修红旗渠的人就享有对红旗渠的永久性人身权。

clm0600 发表于 2018-5-18 15:16
那不是一样吗，要报酬就没有财产权啊，
你开荒也要报酬，当然就没有财产权；如果你开荒不要报酬，那就有 ...

财产权不就是获得报酬权吗？开荒者有一定的财产权就是有一定的获得报酬权。至于是一次获得还是分次获得，那只是方式而已。