楼主: cjkong
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讨论一个问题:为什么东航做套保亏损那么多? [推广有奖]

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貌似国内的不少航空公司,去年在做燃油的套期保值时亏损巨大。国资委副主任李伟,甚至提出“西方投行恶意兜售复杂的衍生产品,致使中国企业在过去一年遭受巨额亏损”。

就有点想不通了,做套期保值怎么可能亏那么多???

比如说吧,当时看到油价上涨很快,就投入资金a,通过期货合约把买入价固定在某个价格。结果经济危机来了,油价没涨反跌,那就在合约到期以前平仓就完了呗,东航顶天了也就亏损a这么多。实际上,由于油价下跌,东航的运营成本应该大幅下降才对,两相对比,说不定还是赚了。

怎么东航做个套期保值就亏了上百亿呢??难道他们还真把高价买进的期货合约执行了?
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关键词:套期保值 期货合约 衍生产品 巨额亏损 油价上涨 讨论 亏损 东航 套保

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yhongl12 发表于10楼  查看完整内容

都是“零成本套期保值”这种书生气十足的一厢情愿的想法惹的祸。受高盛原油价格会上200刀的蛊惑,自认为原油跌破70刀是个绝对的小概率事件,签订一个上方long call 下方short put的貌似“零成本套期保值”的场外协议。通过long call对冲原油价格上涨的风险,同时通过short put对冲long call的期权费。在原油147刀的时候,这个策略看似如此的完美。殊不知在高位,long call的期权费价格远远高过short put的价格的数倍,为了完美对冲 ...

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沙发
pufan 发表于 2009-12-6 15:29:36 |只看作者 |坛友微信交流群
因为央企做的不是套期保值,而是想投机,结果失败了

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藤椅
sungirl 发表于 2009-12-6 15:48:27 |只看作者 |坛友微信交流群
央企的期货合约不是交易所里的标准化、简单的期货合约,而是场外复杂的对赌性质的合约,这样的合约其实就是投机,不是套期保值。具体什么合约我也不清楚,楼主可以查查看就知道为什么会亏损那么多了。

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板凳
cjkong 发表于 2009-12-6 18:18:31 |只看作者 |坛友微信交流群
其实就是想了解到底是什么样“对赌合约”

至于投机还是投资,这个就说不清了,记不得是哪位的说法了,现在国内媒体,对于这些企业在金融市场上的行为,凡是赚钱的,都宣称“合理利用金融工具规避风险”,凡是亏了就叫“投机”

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报纸
矿主 发表于 2009-12-7 12:16:16 |只看作者 |坛友微信交流群
Accumulater累积期权就是个对赌合约,你仔细研究以下它

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地板
xiongcarl 发表于 2009-12-7 13:20:39 |只看作者 |坛友微信交流群
场外合约就是对赌合约?那么所有IRS都是对赌合约了。。。
东航做的结构都是简单合约,它的问题在于期限太长,对于高油价的预期出现的错误
出现问题就觉得别人欺诈,就觉得肯定是对赌;头脑这么简单或者懒得动脑子,还是少念点书或者少关心得了

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hffzl1937 发表于 2009-12-7 22:50:00 |只看作者 |坛友微信交流群
xiongcarl 发表于 2009-12-7 13:20
场外合约就是对赌合约?那么所有IRS都是对赌合约了。。。
东航做的结构都是简单合约,它的问题在于期限太长,对于高油价的预期出现的错误
出现问题就觉得别人欺诈,就觉得肯定是对赌;头脑这么简单或者懒得动脑子,还是少念点书或者少关心得了
如果是做简单的套期保值根本不可能出现浮亏。东航的衍生品结构是买入看涨期权同时卖出看跌期权,如果油价上涨则盈利,油价下跌则亏损,他签署的时候油价100多美金,后来一路猛跌,所以才造成巨额浮亏。这样一个价差合约完全就是和投行在赌油价走势,而投行又和第三方签订另外一份合约来对冲风险,但是东航则没有,导致风险敞口过大。东航的例子可能不涉及欺诈,只是对价格的误判,并且没有合理管理头寸。但是涉及Accumulater累积期权,则从签署那刻起就是亏损的,完全是投行利用公司对衍生品了解不足造成的,你可以看看中信泰富事件。

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8
irvingy 发表于 2009-12-7 23:54:40 |只看作者 |坛友微信交流群
hffzl1937 发表于 2009-12-7 22:50
如果是做简单的套期保值根本不可能出现浮亏。东航的衍生品结构是买入看涨期权同时卖出看跌期权,如果油价上涨则盈利,油价下跌则亏损,他签署的时候油价100多美金,后来一路猛跌,所以才造成巨额浮亏。这样一个价差合约完全就是和投行在赌油价走势,而投行又和第三方签订另外一份合约来对冲风险,但是东航则没有,导致风险敞口过大。东航的例子可能不涉及欺诈,只是对价格的误判,并且没有合理管理头寸。
航空公司有使用燃油的需求,要套期保值当然是long call short put,难道照你的意思还应该short call long put

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9
darren1988 发表于 2009-12-8 00:10:03 |只看作者 |坛友微信交流群
东航买入了看涨期权,目的是减少燃油需求方面由于油价上涨而带来的成本上升。同时,为了减少套期保值成本,又卖出了看跌期权,回收部分期权费。这也埋下了隐患。因为锁定了油价,但放了下线。一旦油价剧烈下跌,看跌期权亏损巨大。   
总觉得是东航想省点钱,结果掉坑里了。。。。

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10
yhongl12 发表于 2009-12-8 14:22:45 |只看作者 |坛友微信交流群
都是“零成本套期保值”这种书生气十足的一厢情愿的想法惹的祸。受高盛原油价格会上200刀的蛊惑,自认为原油跌破70刀是个绝对的小概率事件,签订一个上方long call 下方short put的貌似“零成本套期保值”的场外协议。通过long call对冲原油价格上涨的风险,同时通过short put对冲long call的期权费。在原油147刀的时候,这个策略看似如此的完美。殊不知在高位,long call的期权费价格远远高过short put的价格的数倍,为了完美对冲,需要签订更多的short put合约——即原油价格跌破short put行权价格的时候需要买入数倍于long call合约的原油。所以,当原油价格破位的时候这种策略是灾难性的。从事后来看,国内的航空公司陷入的是"温柔的陷阱",和accumulator(i’ll kill you later)有异曲同工之妙。
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