楼主: hj58
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马克思手稿拍卖价上百万,证明马克思的劳动价值论是错误的(黄佶) [推广有奖]

191
wzwswswz 发表于 2018-6-4 12:55:03
hhj 发表于 2018-6-4 10:43
笨蛋就是笨蛋。因为它是不懂道理的。每个人都想得到大于耗费的补偿,从而,每个人只能得到均衡于耗费的补 ...
真是个笨蛋。既然是对耗费的补偿,那么当然就应当以耗费为限,超过了这个限度,那就不是对耗费的补偿了,而是额外收益了。
你连对耗费的补偿与额外收益都分不清,还是先去补补你的小学语文吧。

在商品经济中,每个人都想用较少的商品换取更多的商品,或者用较少的劳动支出去换取更多的等价物,这就足以实现等价交换了,根本就用不着画蛇添足地加上一个不伦不类的词汇——“补偿”。

192
wzwswswz 发表于 2018-6-4 13:02:26
hhj 发表于 2018-6-4 10:48
不过我还是很高兴,的。因为尽管笨蛋,但还是终于明白了“耗费补偿”这个系统的不可割离。而人类的发展, ...
关于补偿的理论,在经济学史上早就有了。例如,你去看看马克思的再生产理论,其中就充满了补偿耗费的思想和论述,你竟然连这个都不知道,还自我吹嘘你的“耗费补偿系统”,真是既无知又狂妄。

你呀,也就只会坐井观天,在你的眼里,天永远只有井口之大!

193
hhj 发表于 2018-6-4 16:39:35
wzwswswz 发表于 2018-6-4 13:02
关于补偿的理论,在经济学史上早就有了。例如,你去看看马克思的再生产理论,其中就充满了补偿耗费的思想 ...
我不是说过了吗?马克思也是暗含着耗费补偿的。而唯有我才把其发展成一个理论体系。
一个在现实中的确实的存在,肯定有人提到过的,问题在于:其是否系统地理论化了否。比如,在瓦特以前,蒸汽机也是存在的呀,但为什么单单点瓦特对蒸汽机的贡献呢?当然了,笨蛋是不会知道的。

194
hhj 发表于 2018-6-4 16:41:13
wzwswswz 发表于 2018-6-4 12:55
真是个笨蛋。既然是对耗费的补偿,那么当然就应当以耗费为限,超过了这个限度,那就不是对耗费的补偿了, ...
所以你就不懂了。在我的耗费补偿理论体系里,是最小化的耗费相应于最大化的补偿。

195
wzwswswz 发表于 2018-6-4 20:41:18
hhj 发表于 2018-6-4 16:39
我不是说过了吗?马克思也是暗含着耗费补偿的。而唯有我才把其发展成一个理论体系。
一个在现实中的确实 ...
马克思的理论体系早就有了,例如,再生产理论就是专门讲耗费与补偿的,当然还有积累。你的“耗费补偿体系”比马克思的理论至少退步了100年,你还好意思自我吹嘘“发展成了一个理论体系”?你以为天真的只有你看到的井口那么大?真是个不知羞耻的东西。

196
wzwswswz 发表于 2018-6-4 20:45:52
hhj 发表于 2018-6-4 16:41
所以你就不懂了。在我的耗费补偿理论体系里,是最小化的耗费相应于最大化的补偿。
与耗费相对应的补偿只能以耗费为限,超出的部分根本就不是补偿了。

在经济人的假设中早就有利益最大化的假设了,你把它改成“最大化的补偿”就变成你的发明了?你这就是剽窃,就是学术造假,知不知道?
真不知羞耻。

197
sdhb 发表于 2018-6-4 21:28:25
clm0600 发表于 2018-5-31 22:53
问题:一个有用性无限趋近于零的劳动产品,它的价值量是无限趋近于零,还是等于=生产所耗费的劳动时间?
...


请各位大神看看下面这些有错吗?


《资本论》第一卷,第一篇,第一章,第一节 商品的两个因素,中的逻辑错误是导致劳动价值论中决定价值量的方法的错误(只用劳动时间这一个因素决定价值量)的部分原因。


下面这段话讲了抽象概念是怎样形成的:

“其实入学前的小孩子,一直到七岁,接触社会很多。两岁学说话,三岁哇喇哇喇跟人吵架,再大一点,就拿小锄头挖土,模仿大人劳动,这就是观察世界。小孩子已经学会了一些概念,狗是个大概念,黑狗、黄狗是小些的概念。他家里的那条黄狗就是具体的。人,这个概念,已经舍掉了许多东西,男人女人不见了,大人小人不见了,中国人外国人不见了,革命的人和反革命的人都不见了,只剩下了区别于其他动物的特性,谁见过“人”?只能见到张三李四。“房子”的概念,谁也看不见,只能看到具体的“房子”,天津的洋楼,北京的四合院。( MaoZhedong, 在杭州会议上的讲话,1965,12,21)


先看看马克思是怎样从生产出具体劳动产品的具体的劳动抽象出劳动,然后定量劳动的:


1.      从具体的劳动抽象出劳动这个概念。(举例:做一个具体的劳动产品椅子,具体的劳动有锯木头,刨木头,劈木头 等等。 再举一例:做一个具体的劳动产品铁皮水桶,具体的劳动有 剪铁皮,敲铁皮,焊接铁皮 等等。所有这些人的活动都是改造客观世界的活动 ,我们把这样的活动叫做劳动。注意劳动是一个抽象的概念,谁也看不见,只能看见具体的“劳动”,锯木头,剪铁皮,等等。)

2.      劳动是有量的(就是有多少的)。

3.      劳动价值(在《资本论》中叫 价值)量的大小与劳动的多少成正比。

4.      劳动价值量的单位是时间。


具体的劳动创造了具体的劳动产品和具体的用途;因此,对于具体用途的抽象,和定量也应该用上述同样的方法来进行,要做到一一对应;如果不这样做就是错的。


根据上述马克思的方法从具体的劳动产品的具体用途抽象出 有用性,然后定量有用性:


1.      从具体的用途抽象出有用性这个概念。(举例:上面讲的具体的劳动做出了具体的劳动产品,椅子和水桶。椅子的具体用途是座和其它具体用途;水桶的具体用途是 装水和其它具体用途。 所有这些具体的用途都是对人有用的,我们把劳动产品的对人有用的功能叫做有用性。注意有用性是一个抽象的概念,谁也看不见,只能看见具体的“有用性”,座,装水,其它具体用途。 )

2.      有用性是有量的(就是有大小的)。

3.      使用价值量的大小与有用性的大小成正比。

4.      使用价值量的单位是 (待定)。

这样做出来的,才是和《资本论》第一节中 和劳动有关的概念 一 一对应的。

具体的劳动做出了具体的产品的具体用途;

1.      劳动和有用性是对应的,他们都是抽象概念,并且,抽象的度是相同的。

2.      劳动和有用性都是有量的大小的。

3.      劳动价值(在《资本论》中叫 价值)量的大小与劳动的多少成正比;使用价值量的大小与有用性的大小成正比。

4.      劳动价值量的单位是时间;使用价值量的单位是 (待定)。


这个做好了,《资本论》第一节中的逻辑错误就容易识别了。马克思对于(具体劳动产品的)具体用途的逻辑处理没有按照和他对(造成具体劳动产品的)具体劳动的逻辑处理那样做,因此,产生了错误。


错误主要是在《资本论》第一节的第4段。


198
包不同 发表于 2018-6-4 22:23:09
sdhb 发表于 2018-6-4 21:28
我问过 Rousseau 一个只有一点点用的劳动产品,它的价值量是只有一点点,还是等于=生产所耗费的劳动时间? ...
中世纪经院哲学中"实在论"一派的糟粕思想而已.

199
sdhb 发表于 2018-6-4 22:35:06
包不同 发表于 2018-6-4 22:23
中世纪经院哲学中"实在论"一派的糟粕思想而已.
请详细解释你的理由。

200
hhj 发表于 2018-6-5 10:32:09
wzwswswz 发表于 2018-6-4 20:45
与耗费相对应的补偿只能以耗费为限,超出的部分根本就不是补偿了。

在经济人的假设中早就有利益最大化 ...
再教给笨蛋一个妙计:耗费补偿中的补偿,具有质与量两个方面。性质上,获得以补偿的名义而存在,而在量上 ,如果补偿过去耗费,则在自由的状态下,将会有更多的投资进入来瓜分这个超额利益,从而使补偿性获得趋向于与耗费相等。
因此,所以,是我理论系统化地构建了耗费补偿理论。要是你找到一个比我的更系统化的这个理论体系,那我奖你1分钱。

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