我在价值意义中引进了最小最大化---再教wzwswswz

wzwswswz 发表于 2018-6-12 12:12
真不要脸！
马克思的劳动价值论中的耗费本来就是劳动的耗费，你不会说马克思的劳动耗费也是你教的吧？
...

1. 马克思的劳动价值论中的耗费本来就是劳动的耗费，你不会说马克思的劳动耗费也是你教的吧？
   
2. 到了资本主义生产中，耗费又有了不同的意义，那就是资本家的耗费，就是你说的成本。你自己分不清这两种耗费，把它们混为了一谈，被我指出来以后，又来反咬一口。你的牙好厉害呀！

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以为只有工人才劳动的愚蠢观念，已经证明是非常的错。资本家也是劳动的呀，并且是比工人更高级的劳动者。否则，就不会有要打倒资本主义而无法打倒的历史事实了。
而我讲的耗费，是凝结在产品身上的一切耗费，而不是指什么人不是什么人的耗费。懂吗？没头的家伙！

wzwswswz 发表于 2018-6-12 12:12
真不要脸！
马克思的劳动价值论中的耗费本来就是劳动的耗费，你不会说马克思的劳动耗费也是你教的吧？
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1. 其次，如果我们把补偿仅仅看成是对耗费的劳动的补偿，那么就是对劳动所耗费的体力脑力的补偿，这就需要有足以补偿体力与脑力的生活资料等等。但是，如果仅仅只要补偿所耗费的体力脑力的生活资料等，那么劳动所创造的价值也就只以这些生活资料等的价值为限，那又怎么能够进行扩大再生产？怎么能够进一步提供生活水平和质量？
   
2. 所以，你的补偿理论根本就是一个错误的理论。

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第一，你的“如果”对于我的耗费补偿理念来讲是无所谓的。耗费是指凝结在产品中的所有耗费，但由于耗费最小化所以它又只能包含最必要的耗费，而不管这些耗费是什么所谓体力或脑力或心力的耗费。
第二，“劳动所创造的价值”这个是莫名其妙的错误，因为其中的价值到底是什么意思谁也讲不明白。而根据价值是耗费的观点，价值是越小越好而不是被“创造”得越来越大。
第三，人类生活是进步的，随着生产率的提高而进步，因此，人类没有把自己的生活水平始终停留在贫下中农的状况下。但是，人类的进步，同时也是在付出更大更长久耗费的情况下，才获得的。

wzwswswz 发表于 2018-6-12 11:54
那是以你之腹度别人之心。因为你自己根本就不懂逻辑，不知道必要本身就意味着不是不必要，所以才把“耗费 ...

1. 马克思本人也有这个时间必须是最小的思想，这在马克思的其他论述中是完全可以找到根据的。

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没头的家伙就是这样，连“时间”之下所包含的东西都不知道。它所包含的，就是耗费呀。一定的劳动时间的实质，就是一定的耗费

wzwswswz 发表于 2018-6-12 11:54
那是以你之腹度别人之心。因为你自己根本就不懂逻辑，不知道必要本身就意味着不是不必要，所以才把“耗费 ...

1. 而你的可怜之处就在于，你不仅根本不懂“必要”的内在涵义，而且还对马克思的有关思想一无所知，仅仅以为只用了“耗费”这个词才能说明这里的最小化。“不然，你为什么不敢回答我的问题——“价值作为代价耗费需要最小化”，马克思哪里有这一说法的根据？你知道吗？你如果回答不了这个问题，实际上就根本没有解开“‘必要劳动’意义的秘密所在”！

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耗费，及耗费必须最小化，这个就是最好的解释。你要是不懂，那我也没法教你。
这个观点的重大意义，已经得到全部现实经济的证明，因为，每个经济活动的生产经营者，都必定要使自己的耗费成本缩小到最小限度，否则，你根本就没法生存。马克思的价值的核心意义，也正在于此。这就是为什么他的价值称为劳动价值的原因，而我则把他改变一下说法：必要劳动价值论。

hhj 发表于 2018-6-12 16:26
呵呵，只有没头的人，才用这种话来证明交换价值与“能够实现的价值”不是同一回事。别人要了，实现交换了 ...

真是个笨蛋。
在货币出现以后，商品的交换价值就以货币的形式来表现，我们就拿这种货币表现——价格来说明。
假设某种商品在供求平衡的情况下，它的价值用货币表现为10元。现在需求保持不变，生产每件商品所耗费的劳动也保持不变，但投入这种商品的总劳动增加了一倍，从而供给也增加了一倍，那么每件商品的价值用货币表现就会变成5元。

按照你说的，马克思所说的价值就是耗费的劳动，并且这种价值是能够实现的价值。但现在的情况却是，每件商品耗费的劳动还和过去一样多，但能够实现的价值却只有过去的一半。
你这不是在用你自己的矛戳你自己的盾吗？你还想把如此荒唐的观点强加给马克思？你要不要脸？

hhj 发表于 2018-6-12 16:31
以为只有工人才劳动的愚蠢观念，已经证明是非常的错。资本家也是劳动的呀，并且是比工人更高级的劳动者。 ...

你能分清资本家与企业家吗？萨伊就教过你如何区分的，你没有学会吗？

我从来没有说过企业家不劳动。所以，“以为只有工人才劳动的愚蠢观念”只能是你在用自己之心度别人之腹。真是个可怜虫。

hhj 发表于 2018-6-12 16:42
没头的家伙就是这样，连“时间”之下所包含的东西都不知道。它所包含的，就是耗费呀。一定的劳动时间的实 ...

又一次以你之心度别人之腹。
马克思讲了多少遍的东西，似乎只要你不讲，别人谁都不知道，甚至马克思也不知道。“一切劳动，从一方面看，是人类劳动力在生理学意义上的耗费”，马克思的这句话也是你告诉了他，他才写出来的吗？是你告诉了所有的读者，读者才看见的吗？
你怎么会那么不要脸呢？

hhj 发表于 2018-6-12 16:46
耗费，及耗费必须最小化，这个就是最好的解释。你要是不懂，那我也没法教你。
这个观点的重大意义，已经 ...

马克思自己已经有的解释，你根本就不知道，却偏要拿个耗费来滥竽充数、画蛇添足，还偏要说成是马克思的逻辑，说成是最好的解释。除了证明你的无知以外，就是证明了你的不要脸。

《“最小最大化”是hhj引入价值论的吗？》（https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =6431722&extra=）

wzwswswz 发表于 2018-6-12 22:13
马克思自己已经有的解释，你根本就不知道，却偏要拿个耗费来滥竽充数、画蛇添足，还偏要说成是马克思的逻 ...

马克思的解释是什么？你说不出那你死定了！但我敢保证，没有我的更好。再说一次:在马克思那里，价值是耗费，而我则将他的这一点作了重大引伸：耗费必定最小化，因而，只有必要劳动才有资格构成产品中的新价值。这后一点，即“只有必要劳动才有资格构成产品中的新价值”是对马克思劳动价值论最好最好的阐释。
而你这种人，由于已经丧心病狂，所以已经丧失了理智从而丧失了辨别真理的能力，因此你的话，你对我的无端指责，只能......当狗叫，而已。