郑怡然请进：价值论高端探讨。谢绝低端人士参与。

“价值”这个概念在经济学中可以不必要，讨论价值问题是浪费时间

1993110 发表于 2018-10-12 15:21
很高明的拳击手，他出一拳，这个和小婴儿出一拳，是同样的表达方法。

【所谓简单劳动，所谓复杂劳动，所谓低级劳动，所谓高级劳动，都是行为过程时间过程，有同样的表达方法】
所谓真理，所谓谬论，所谓口如悬河，所谓惜墨如金，都是行为过程时间过程，有同样的表达方法。

whitepony 发表于 2018-10-12 19:58
马的劳价论，是一种成本价值论，必然在不断变劲的现实面前碰得头破血流

驴口不对马嘴！根本不懂价值是什么。

       罗鹏先生想对劳动价值论进行高端的学术批判，只想让所谓的高端人士参与，结果还是低端讨论。这本来就是一个低端论坛，想在这里搞高端讨论，那绝对是不可能的，其实，罗鹏本人就不是什么高端人士，他对劳动价值论的理解就是缺乏水平的。
       与马克思的政治经济学相比，现代西方经济学就是低端水平的，由低端水平培养出来的人士，只能是低端人士。当然包括罗鹏先生在内，这样的低端人士岂能够对劳动价值论进行高端讨论。
       劳动价值论岂能够是低端人士讨论得了的。
      

zhengyr 发表于 2018-10-12 16:28
不存在“简化严重脱离现实”的问题！而是历史上曾经存在过的经济发展阶段！因为马克思的简化，他的劳动价 ...

        即使在马克思的时代，也不是他说的那种简单劳动为主的时代。
        马克思清楚的知道这一点，所以，他对复杂劳动和简单劳动是有关注的，复杂劳动是倍加的简单劳动的说法就写在资本论当中。
        马克思在《资本论》还大篇幅地谈论过机器代人的问题。在那个工业革命时代里，机器的发明设计和制造人员，都是从事着马克思口中的复杂劳动，这种劳动和这群劳动者主导着工业革命的进程和步伐，他们的劳动不可以简化为所谓的简单劳动。

734061388 发表于 2018-10-14 17:05
驴口不对马嘴！根本不懂价值是什么。

你还真说对了。要跟你讨论问题，那肯定是驴头不对马嘴

罗鹏 发表于 2018-10-5 23:19
更为普遍适合的概念是：商品是用于交换的事物，即用于交换的不限于物。

有道理

张建平 发表于 2018-10-14 21:18
即使在马克思的时代，也不是他说的那种简单劳动为主的时代。
        马克思清楚的知道这一点 ...

我认同你所说的事实！但不认同“他们的劳动不可以简化为所谓的简单劳动”这种论断。我对“简化”的理解是指通过市场交换过程把复杂劳动对社会的贡献（因而获得相应的报酬）化为x日简单劳动对社会的贡献是再正常不过的！马克思的“例如一日较高级的劳动化为x日简单劳动”[23,224]并无不妥。

zhengyr 发表于 2018-10-15 15:52
我认同你所说的事实！但不认同“他们的劳动不可以简化为所谓的简单劳动”这种论断。我对“简化”的理解是 ...

所以，“复杂劳动是倍加的简单劳动”，意味着按时间计量劳动的说法站不住脚。
考察劳动，时间是诸多因素的一个方面，而且从来都不是主要方面。