郑怡然请进：价值论高端探讨。谢绝低端人士参与。

张建平 发表于 2018-10-15 16:43
所以，“复杂劳动是倍加的简单劳动”，意味着按时间计量劳动的说法站不住脚。
考察劳动，时间是诸多因 ...

“按时间计量劳动的说法站不住脚”的论断是对的！我就专帖《马克思劳动价值论的不足与失误（续4）——不能用自然尺度的劳动时间来计量劳动量》谈了这个问题！但它并不意味着与通过市场交换过程把复杂劳动对社会的贡献（因而获得相应的报酬）化为x日简单劳动对社会的贡献发生矛盾！例如医生的日工资是医院清洁工日工资的x 倍就是常态！

罗鹏 发表于 2018-10-7 00:41
你那些豆腐块对我来说没啥可看的，希望你直接亮出观点。

没有见到罗先生的回应。我只能假定罗先生同意：“商品价值”不是“创造”出来的。既然劳动产品的“商品价值”不是“创造”出来的，那么，“无需付出劳动的天然事物”当然更不存在着所谓的由什么“创造”出来的“商品价值”了！没有罗先生的回应，我按我的承诺只好自言自语继续进行探讨：四、“商品价值”不是交换的出发点。罗先生同意吗？

龚民 发表于 2018-10-15 17:20
张建平此言显示出还欠缺特殊和一般的关系知识。

特殊必然包含在一般之中，一般必然包含了特殊。
当劳动的其它因素都相同时，才可以用劳动时间计量劳动。
马克思的劳动价值论就是首先把劳动简化为“简单劳动”，说明马克思已经注意到了以劳动时间计量劳动是有条件的。
难道你的知识就是可以用特殊代表一般？就是以偏概全？

张建平 发表于 2018-10-18 14:35
特殊必然包含在一般之中，一般必然包含了特殊。
当劳动的其它因素都相同时，才可以用劳动时间计量劳动 ...

特殊必然包含在一般之中，一般必然包含了特殊。
当劳动的其它因素都相同时，才可以用劳动时间计量劳动。

1，你这是什么意思啊？


2，你认为，应该如何计量劳动？

1993110 发表于 2018-10-18 15:07
1，你这是什么意思啊？

用产品的价值来计量啊。
如果你的行为结果没有对我来说没有价值（无用），甚至有负价值（有害），对我来说你的行为就不是劳动。

张建平 发表于 2018-10-18 15:12
用产品的价值来计量啊。
如果你的行为结果没有对我来说没有价值（无用），甚至有负价值（有害），对我 ...

产品的价值，你是什么定义？

张建平 发表于 2018-10-18 15:12
用产品的价值来计量啊。
如果你的行为结果没有对我来说没有价值（无用），甚至有负价值（有害），对我 ...

用于交换的产品，显然有劳动，必然有劳动，你对劳动，如何定义？


你认为，应该如何计量劳动？

罗鹏 发表于 2018-10-7 00:41
你那些豆腐块对我来说没啥可看的，希望你直接亮出观点。

没有见到罗先生的回应。我只能假定罗先生同意：“商品价值”不是交换的出发点。那么，“商品交换”的出发点是什么？是商品使用价值或效用！无论是劳动产品或“无需付出劳动的天然事物”都必须具有商品使用价值或效用才能用于交换！李嘉图正确指出：“一种商品如果全然没有用……总不会具有交换价值”马克思也说：“说商品有使用价值，无非就是说它能满足某种社会需要。”[25,206] “作为使用价值，商品是当作原因发生作用的。……。”[13，25—26]没有罗先生的回应，我按我的承诺只好自言自语继续进行探讨：五、“商品使用价值”是交换的出发点。罗先生同意吗？

1993110 发表于 2018-10-18 15:16
用于交换的产品，显然有劳动，必然有劳动，你对劳动，如何定义？

劳动价值有市场决定，这是最好的。全民投票最公平。对社会无用的劳动一份都拿不到，对社会贡献大的，多得。

sdhb 发表于 2018-10-23 00:35
劳动价值有市场决定，这是最好的。全民投票最公平。对社会无用的劳动一份都拿不到，对社会贡献大的，多得 ...

小飒，你当初高考，北大清华任你挑着上，你是高智力，高智商，高学历，高家教。

这里有一个中学的数学题，请你帮忙做一下，予以指教、解答：求解多元一次方程组