劳动价值论的价值概念与逻辑悖论

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

设
劳动A=﹛具体劳动，抽象劳动﹜（注：我们且排除非能动因素。个人认为，非能动因素应算做劳动的条件，而不是原因。原因是引起某一现象的现象。资本、土地并不会能动地引起我们这里所说的现象。而其它因素比如需求，本人认为只是引起劳动的原因，而不是价值的原因。这里的原因必须是结果的内在必要条件。）
价值=B
因为：价值的原因是劳动，原因不是结果。
所以：B A。
劳动价值论说，价值是凝结在商品中的无差别人类劳动即抽象劳动。于是有：
B∈A。
上述的两个判断明显地违反了不矛盾律。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：劳动价值论 劳动价值 价值论 抽象劳动 具体劳动 价值论 矛盾

两个判断,只能有一个为真.
如果是第一个为真,不影响价值的存在.
如果是第二个为真.则又等于否定自身.

1# 天涯诗客

请教：你的后两个符号是大于号、小于号、还是等于号？

赫赫铭儿0 发表于 2010-1-8 21:08
1# 天涯诗客

请教：你的后两个符号是大于号、小于号、还是等于号？

一个是属于,一个是不属于啊.

这个问题明显存在。
      我以前不知如何表达这个问题，让楼主给说了个明白。
      其实，马克思在这里........。我不说了。

2# 天涯诗客
两个判断,只能有一个为真.
如果是第一个为真,不影响价值的存在.
如果是第二个为真.则又等于否定自身.
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=679973&page=1&from^^uid=1123236

其实这两个判断都可以是正确的——虽然要多费点劲。
1 价值的原因是劳动。——这里的“价值”是理念上的价值，这里的“劳动”是不同效率的具体劳动；二者之间并不直接相等，而只是因果关系。
2 价值本身就是劳动。——这里的“价值”是现实中的价值即“劳动价格”，这里的“劳动”是最小差别(无差别是不可能)的一般劳动即“个体劳动”；二者之间不仅是因果关系，而且是相等关系。
例如：8小时个体劳动（净）生产1米棉布，则1米棉布=8小时个体劳动=8（单）元劳动价格。
           6小时个体劳动（净）生产1把铁锤，则1把铁锤=6小时个体劳动=6（单）元劳动价格。
（你现在能看出“个体劳动”在价值和价格确定中的必要性吗？）

赫赫铭儿0 发表于 2010-1-8 22:15
2# 天涯诗客
两个判断,只能有一个为真.
如果是第一个为真,不影响价值的存在.
如果是第二个为真.则又等于否定自身.
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=679973&page=1&from^^uid=1123236

其实这两个判断都可以是正确的——虽然要多费点劲。
1 价值的原因是劳动。——这里的“价值”是理念上的价值，这里的“劳动”是较大差别的具体劳动；二者之间只是因果关系。
2 价值本身就是劳动。——这里的“价值”是现实中的价值即“劳动价格”，这里的“劳动”是较小差别的一般劳动即“个体劳动”；二者之间是相等关系。
例如：8小时个体劳动（净）生产1米棉布，则1米棉布=8（单）元价格。
           6小时个体劳动（净）生产1把铁锤，则1把铁锤=6（单）元价格。
（你现在能看出“个体劳动”的必要性吗？）

呵呵,你这么解释,老马不会领情的.而是会生气的.

7# 天涯诗客
呵呵,你这么解释,老马不会领情的.而是会生气的.
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=679973&page=1

1 我这样做只为劳动价值论张目，并非为马克思主义张目。——劳动价值论并非马克思专利！
2 马克思的“社会必要劳动论”存在严重错误。——正如诗客先生的批判！
3 在将劳动转化为价值（劳动价格）的时候，必须将所有不同效率的劳动，统统折算成最小差别（无差别是不可能）的——个体劳动！

劳动价值论说，价值是凝结在商品中的无差别人类劳动即抽象劳动。于是有：
B∈A。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

天涯诗客，在这里很有技巧地曲解，佩服。


按照天涯诗客的逻辑：

价值是凝结在商品中的无差别人类劳动即抽象劳动。于是价值属于劳动。

骨灰是火化后的无生命的人即死人。于是骨灰属于人。

文字是落实到纸面上的思想。于是文字属于思想。



天涯诗客，不知何时能走出耍文字游戏的趣味？

很显然。这样一种句式：A是XXXX的B, 并不一定能推出A属于B，或者B属于A。因为偏正短语并不一定表示从属、范围的作用，也可能表示一种过程。

骨灰是火化后的无生命的人即死人。于是骨灰属于人。

文字是落实到纸面上的思想。于是文字属于思想。
-----------------------------------------------------------------------
本来不想说什么，看到这个例子的逻辑混乱，实在有些看不下去！

无生命的人=死人，骨灰=死人火化后的遗留物。

至于文字的解释，就更不用提了！