劳动就是有价值，也不能证明马克思劳动价值论的正确

hj58 发表于 2018-12-15 20:16
“劳动价值论错了，整个经济学就必须承认自己当年的老祖宗斯密提出的经济科学的研究主题错了，也必须承认 ...

看来你对斯密不了解啊！斯密有两种价值论，第一种是劳动价值论，后来被李嘉图和马克思所继承。
第二种是生产要素价值论，是现代西方经济学的基础。

这个常识我大一学《政经学》的时候，老师就告诉我了。麻烦你把别人想得稍微读过点书，把你自己少想得那么英明神武好不好？

   为什么斯密会有劳动价值论？难道不是在于斯密继承当时启蒙思想家的主流观点：不劳动者不得食，劳动是社会财富的源泉因此也必须是公平的财富分配的唯一准则？难道不是因为《国富论》坚持研究社会大众的福祉？同时讨论效率和公平这两个根本问题？
   今天的西经是不是因为坚持他们的效率vs公平的两分法（虽然今天他们自己都承认这个两分无论从理论上，还是实践中都是不可能的），坚持只研究效率或者符合效率原则的公平，而抛弃了《国富论》探索财富源泉和实现社会公平的这个主题？

hj58 发表于 2018-12-15 20:13
“你凭什么说斯密是对的，而马克思政经学错了？ ”

斯密的劳动价值论错了，但斯密还是伟大，还是现代经济学之父？为什么呢？为什么今天斯蒂格利茨和张五常这样的大腕，认定今天的西方经济学一直都是在对《国富论》做具体阐释，而没有超越《国富论》呢？

为什么西经的砖家们认定：斯密的劳动价值论前进一步就是今天的“供求价格论”呢？你为啥不说马克思的劳动价值论前进一步也是今天的“供求价格论”呢？——根本原因是什么？斯密对了，马克思错了？

马克思和他有什么不同吗？

rrllqq 发表于 2018-12-17 19:50
看来你对斯密不了解啊！斯密有两种价值论，第一种是劳动价值论，后来被李嘉图和马克思所继承。
第二种是 ...

“ 为什么斯密会有劳动价值论？难道不是……”


我不认识斯密，不知道他为什么要建立劳动价值论。

rrllqq 发表于 2018-12-17 19:56
斯密的劳动价值论错了，但斯密还是伟大，还是现代经济学之父？为什么呢？为什么今天斯蒂格利茨和张五常这 ...

“斯密的劳动价值论错了，但斯密还是伟大，还是现代经济学之父？为什么呢？为什么今天斯蒂格利茨和张五常这样的大腕，认定今天的西方经济学一直都是在对《国富论》做具体阐释，而没有超越《国富论》呢？”


学术研究没有大腕小腕，只有正确和错误。

斯密有两种价值论，第一种价值论（劳动价值论）导向马克思的劳动价值论和政治经济学，第二种价值论（生产要素价值论）导向现代西方经济学。

我相信你老师讲过这些东西，但是你考试完就忘记了。所以会有这些疑惑。

hj58 发表于 2018-12-17 20:12
“斯密的劳动价值论错了，但斯密还是伟大，还是现代经济学之父？为什么呢？为什么今天斯蒂格利茨和张五常 ...

我忘了什么？是我还给老师了，还是你根本就没读懂马克思和斯密、李嘉图的师承关系？你真的读过《资本论》和李嘉图的《赋税原理》吗？

关键是：我的说法对不对？现代经济学已经放弃了对公平的研究（只研究符合效率的公平）不是吗？现代经济学也无法解释和深入研究贫富差距和收入分配问题，不是吗？（所有在这个领域做出贡献的人，都多少是马克思的信徒，都多少借鉴马克思的《资本论》，不是吗？）

如果你一定要研究这个问题，如果你一定要预测资本主义未来的发展，如果你一定要关注三大差别问题，目前除了回到劳动价值论就别无更好的研究思路，不是吗？（斯拉法当年试图使用“用商品生产商品”的研究思路，结果失败了，不是吗？）

hj58 发表于 2018-12-17 20:08
“ 为什么斯密会有劳动价值论？难道不是……”

不知道人家的研究课题，你就知道人家的研究结论错了？你好伟大！！！

rrllqq 发表于 2018-12-17 20:39
不知道人家的研究课题，你就知道人家的研究结论错了？你好伟大！！！

斯密的观点和结论写得清清楚楚，我当然知道。

我不知道的是斯密的研究动机。

学术研究不揣摩别人的动机，这是基本常识，不知道你老师教过没有？

rrllqq 发表于 2018-12-17 20:38
我忘了什么？是我还给老师了，还是你根本就没读懂马克思和斯密、李嘉图的师承关系？你真的读过《资本论》 ...

“如果你一定要研究这个问题，如果你一定要预测资本主义未来的发展，如果你一定要关注三大差别问题，目前除了回到劳动价值论就别无更好的研究思路，不是吗？”


不是的。

hj58 发表于 2018-12-17 20:12
“斯密的劳动价值论错了，但斯密还是伟大，还是现代经济学之父？为什么呢？为什么今天斯蒂格利茨和张五常 ...

你倒是没疑惑，因为你根本没读懂

不知道人家要研究的课题，你又怎么可能知道“劳动价值”这个经济范畴到底指什么？现实中的经济现象，只有价格现象，那价值是什么呢？难道这个问题和斯密到马克思的研究领域和课题没有关系吗？

不知道价值是什么，不知道它是描述什么现象的范畴，你又怎么可能理解劳动价值论？不理解，你又怎么可能知道他错了？

就像当年不知道以太这个范畴是解释什么现象而提出的，你怎么可能批倒以太说？

迄今为止，你们这些批马派，哪个不是把价值说成是价格平均波动的中心？这是马克思的原意吗？

hj58 发表于 2018-12-17 21:14
斯密的观点和结论写得清清楚楚，我当然知道。

我不知道的是斯密的研究动机。

这里是动机，还是研究领域？
你的语文不是一般的差。