讨论：交换能使双方同时得到好处吗？

pengleigz 发表于 2010-1-15 15:57
嗯，对了，麻烦你确定一下是不是加权平均数啊，免得到时又要换。高深一点不怕，有你的教导，我这块朽木或者可以雕一雕的吧。

    上述两例，你也用不着算了，一眼望上去就能知道哪个的标准差大。因此，很容易就能判断出哪个的平均数更有代表性。

     由此不难理解， 当讨论应以现实为准时，首先该知道什么才是主要的现实了。

王志成2010 发表于 2010-1-15 20:50
曾经提到过，简单讲，个人认为的效用只是相对于个人的而不一定代表社会或曰诗客语的众数的。
比如，你不论多口渴或不口渴，1瓶汽水1元买1瓶就得交1元。
为什么1瓶汽水1元，这是由汽水的价值决定的。（这个价值，不但反映了生产情况，也反映出了社会平均需求即社会效用的情况。）
价值是怎么决定的呢？并没有看到证明过程。

也可以这么分析：你之所以特别口渴，一定是在该喝水的时候因为种种原因没有喝水。
假设，你像其他人一样在一天中分三个时段要各喝1瓶水。结果，你到了晚上还一直没有喝水，此时当然很口渴。要是这时才喝水，你最多也不过就喝3瓶。这与一天分三个时段共喝3瓶的结果是一样的，因此每瓶收你的钱即不会多也不会少。

消费者有剩余吗？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=2&from^^uid=969508

        在这个回帖中，提到了“众数”二字。为什么在“众数”二字前加上了“诗客语的”几个字，正是感觉有人在别处已经把此与“平均”的意思相混了。因此我也用着再费力打引号，愿意按平均理解也不妨。

     至于平均数，显然加权平均要比算术平均精确得多。这样在计算误差时，也可直接标准差（也叫均方差）。

    标准差是一组数值自平均值分散开来的程度的测量标准：一个较大的标准差，代表大部分的数值和其平均值之间差异较大；一个较小的标准差，代表这些数值较接近平均值。
    例如，两组数的集合 {0, 5, 9, 14} 和 {5, 6, 8, 9} 其平均值都是 7 ，但第二个集合具有较小的标准差。

    只有标准差足够小，小到只有加权平均数的千分之几、万分之几时，才可以说某事“基本相同”（在误差范围内）。
请具体解释一下你定义的价值标准差在千分之几以内。

王志成2010 发表于 2010-1-15 21:10

pengleigz 发表于 2010-1-15 15:57
嗯，对了，麻烦你确定一下是不是加权平均数啊，免得到时又要换。高深一点不怕，有你的教导，我这块朽木或者可以雕一雕的吧。

    上述两例，你也用不着算了，一眼望上去就能知道哪个的标准差大。因此，很容易就能判断出哪个的平均数更有代表性。

     由此不难理解， 当讨论应以现实为准时，首先该知道什么才是主要的现实了。

晕，麻烦你花点时间说说交换比例是多少，以及每个人的生产和交换情况行吗？
之所以要你确定是加权平均数不要变，是因为后面我有问题要请教。

pengleigz 发表于 2010-1-15 22:38
请具体解释一下你定义的价值标准差在千分之几以内。

什么时候提到价值的误差了，是指需求的。同理，也可用在生产上。

pengleigz 发表于 2010-1-15 22:38
消费者有剩余吗？

这是你用到的概念，无意义。

pengleigz 发表于 2010-1-15 22:40
晕，麻烦你花点时间说说交换比例是多少，以及每个人的生产和交换情况行吗？
之所以要你确定是加权平均数不要变，是因为后面我有问题要请教。

看来，p兄好像没学过统计学。要是这样，晕也不奇怪。

当然用加权平均数表示平均，但要先弄明白平均的是什么。

至于“交换比例是多少”，“每个人的生产和交换情况”，你指的两个例子中的哪一个？

王志成2010 发表于 2010-1-15 23:27

pengleigz 发表于 2010-1-15 22:38
请具体解释一下你定义的价值标准差在千分之几以内。

什么时候提到价值的误差了，是指需求的。同理，也可用在生产上。

那就请证明一下需求和生产的标准差在千分之几以内。

王志成2010 发表于 2010-1-15 23:32

pengleigz 发表于 2010-1-15 22:38
消费者有剩余吗？

这是你用到的概念，无意义。

好吧，先不议。

王志成2010 发表于 2010-1-15 23:45

pengleigz 发表于 2010-1-15 22:40
晕，麻烦你花点时间说说交换比例是多少，以及每个人的生产和交换情况行吗？
之所以要你确定是加权平均数不要变，是因为后面我有问题要请教。

看来，p兄好像没学过统计学。要是这样，晕也不奇怪。

当然用加权平均数表示平均，但要先弄明白平均的是什么。

至于“交换比例是多少”，“每个人的生产和交换情况”，你指的两个例子中的哪一个？

我晕，这自然要靠你解释。平均的是什么难道不是你要说明白的吗？倘若你只会卖关子，以吞吞吐吐为乐，以为天下皆醉而你独醒，那就应该待我等以冷眼，袖手旁观即可。
就算真理在你手中，难道你不准备将它传播而只是拿它来到处炫耀吗？如果你炫耀而没有人懂，呵呵呵呵，恐怕你离我等无知的人的笑话也就只有30公里了。
现在，我诚心诚意向你学习，两个例子都请解释一下，越详细越好。不知先生可有意乎？

99# pengleigz

先说点题外话，在已经辩过的几个帖子中，都是你先跳起来的吧，我始终都是陪着到你说“歇了”为止。
我曾回答过你，讨论问题以现实和逻辑为准。在经济学领域，很多问题都不是简单的否定关系，错综复杂得狠，因此说别人不对并不意味自己就一定正确。

    讨论的目的不是要证明谁不对，而是想知道事实和规律到底是怎么回事！