一个有关比较优势原理的错误理解

1993110 发表于 2019-8-26 13:35
自给自足中，设张三的1鱼=张三的1果，李四的1鱼=李四的2果。这可以简称内部价。合计能生产15果或12鱼。 ...

那么比较优势是什么意思？

任意一个生产者，在一定人力物力财力的使用上有许多种可能，面临许多个生产经营方案，需要比较，做出选择，

按照市价来核算，这些方案各有产出值。在其他情况不变的前提下，那当然要选择产出值更大的最大的那一方案。

这就叫比较优势。

比较优势其实是：在自身各种可能成果当中进行比较，选择最好的。最好的比较着较好的不好的，当然是很得利。

换句话来说就是：如果不搞交换不想挣钱则一切随便。如果搞交换想挣钱则一切要按市价，挣钱多的是最佳方案。



上述，把比较优势给解释没了。

或许，它本来就是同义反复吧。

自给自足中，设张三的1鱼=张三的1果，李四的1鱼=李四的2果。这可以简称内部价。合计能生产15果或12鱼。
市场交换中，假设交换价格在上述内部价的范围之内，不妨假设为1鱼=1.5果之类。这可以简称市场价。

内部价来看，张三生产9鱼=张三生产9果，李四生产3鱼=李四生产6果。任意生产组合之间无差异。
市场价来看，张三生产9鱼≥张三生产9果，李四生产3鱼≤李四生产6果。按市场价能有最大化货值。
假设按照市场价生产，且追求最大化货值，则张三应该生产9鱼，李四应该生产6果，合计9鱼6果。

张三生产9鱼，交换后张三拥有7鱼3果，内部价来看，相当于张三生产了10果=10鱼，
李四生产6果，交换后李四拥有2鱼3果，内部价来看，相当于李四生产了7果=3.5鱼，以上合计相当于17果或13.5鱼。
这也就是说，内部价来看，存在所谓的比较优势。比较优势是内心的比较盘算，不存在真实可用的所谓17果或13.5鱼。

市场价来看，张三生产9鱼，李四生产6果，合计9鱼6果。换后，张三有7鱼3果，李四有2鱼3果，合计仍旧是9鱼6果。
张三换前产值=张三换后产值，李四换前产值=李四换后产值，换前总产值=换后总产值。
这也就是说，市场价来看，不存在所谓比较优势。

自给自足中，设张三的9鱼=张三的9果，李四的3鱼=李四的6果。这可以简称内部价。合计能生产15果或12鱼。
可是，
张三生产9鱼，交换后张三拥有7鱼3果，内部价来看，相当于张三生产了10果=10鱼，
李四生产6果，交换后李四拥有2鱼3果，内部价来看，相当于李四生产了7果=3.5鱼，以上合计相当于17果或13.5鱼。
显然，17果或13.5鱼，是算计出来的，是内心虚构的，不是真实生产、真实存在的。

其实，自给自足或市场交换在整体来看都是：张三李四12鱼=张三李四15果，任意生产方案、交换方案下均无差异。
那么，所谓比较优势的所谓17果或13.5鱼，却大于真实生产、真实存在的15果或12鱼，这是怎么弄出来的？

生产中看，张三的9果=张三的9鱼，交换后看，张三拥有的7鱼3果=张三生产的7鱼和李四生产的3果。
假若，张三生产的7鱼和李四生产的3果=张三生产的7鱼和张三生产的3果，则张三拥有了7鱼3果=张三生产了10鱼。

生产中看，李四的3鱼=李四的6果，交换后看，李四拥有的2鱼3果=张三生产的2鱼和李四生产的3果。
假若，张三生产的2鱼和李四生产的3果=李四生产的2鱼和李四生产的3果，则李四拥有了2鱼3果=李四生产了7果。

其实，果子相同鱼相同，产品上可混同。可是生产者不同，生产效率不同，劳动上有差别。而且劳动总量是不变的。
假若，张三换来李四实际生产的1果，被看成张三实际生产了1果，那么这就失误了错误了，也重复核算了总的劳动。
那么，这就会弄出来空幻的所谓比较优势的所谓17果或13.5鱼。
所以，多个生产单位的情况下，对劳动及其产品的核算，需要用到马克思所说的社会必要劳动。

上述都是特例，也不是特别显著。

那么，张三生产9鱼，李四生产6果，他俩交换4鱼=6果的话，会有：
在交换后，张三拥有5鱼6果，李四拥有4鱼。
此时来看，张三自给自足生产的话，可以有5鱼4果，可以有4鱼5果，或者其他生产组合，但是肯定不会有5鱼6果。
此时来看，李四自给自足生产的话，可以有3鱼，2鱼2果，1鱼4果，6果等等生产组合，但是肯定不会有4鱼或7果。
就此来说，比较优势成立。
也就是说，在市场交换后，各自能够得到更多的东西。
推而广之，在市场交换后，各自趋向得到更多的东西，表现为各种各样的组合。
也就是说，不需要说别的，可以仅看自给自足的最大化产量，和交换后拥有量。
即便是说，市场交换本身，并不能改变总劳动，改变总产量，改变劳动生产率。等等，等等。
即便是说，张三换前产值=张三换后产值，李四换前产值=李四换后产值，换前总产值=换后总产值。等等。


当然，极端来说，设张三9小时能抓9鱼或摘9果，或造9万个玻璃球，而李四9小时抓3鱼或摘6果，或9万小时造9个球，
那么，双方可以这样来交换：张三1球=李四6果，这仍旧属于比较优势。

那么，如果是说，李四的效率后来提高了，9个小时能摘果9个或者抓鱼9条，又当如何呢？
或许，比较优势就失效了？亦即，比较优势只在一方效率比较低下的情况下，才能够成立？
亦即，比较优势其实是比较劣势？

或者，如果张三9小时抓鱼9条或摘果6个，而李四9小时抓鱼6条或摘果9个，又当如何？
或者，如果引入货币，统一衡量张三的生产，李四的生产，张三和李四的交换，如何？

设9小时内，张三生产9鱼=张三生产9果，李四生产0.9鱼=李四生产6果。
那么，他俩做如下交换：张三1鱼=李四6果，换后张三拥有8鱼6果，李四拥有1鱼，这就是比较优势，是比较优势之一。

设9小时内，张三生产9鱼=张三生产9果，李四生产0.09鱼=李四生产6果。
那么，他俩做如下交换：张三0.5鱼=李四6果，换后张三拥有8.5鱼6果，李四拥有0.5鱼，这就是比较优势，是比较优势之一。

设9小时内，张三生产9鱼=张三生产9果，李四生产0.0009鱼=李四生产6果。
那么，他俩做如下交换：张三0.01鱼=李四6果，换后张三拥有8.99鱼6果，李四拥有0.01鱼，这就是比较优势，是比较优势之一。

设9小时内，张三生产9鱼=张三生产9果，李四生产0.000000001鱼=李四生产6果。
那么，他俩做如下交换：张三0.00001鱼=李四6果，换后张三拥有9鱼6果，李四拥有0.00001鱼，这就是比较优势，之一。

设9小时内，张三生产9鱼=张三生产9果，李四生产0.00000000000000000001鱼=李四生产6果。
那么，他俩做如下交换：张三0.00000000001鱼=李四6果，换后张三拥有9鱼6果，李四拥有0.00000000001鱼，这就是比较优势。

按照上述，仅此来说，比较优势似乎是比较劣势，也似乎是游戏儿戏。

罗鹏 发表于 2019-1-8 15:57
原文主题已经关闭，但跟帖都没有指出其错误。
原主贴是：
我不是经济专业的学生，只是对这方面很感兴趣， ...

怎么到今天楼主仍不明白比较优势？比较优势根本就不会让这个社会的产品更多！因为比较优势根本不可能提高生产效率！这种试图用果子和鱼进行比较优势证明的，是荒涎不经的！比较优势能不能多挣钱？能！多挣钱后能不能买果子和鱼？能！能不能用多挣的钱，买一点点的鱼和一点点的果子，这个果子和鱼的数量极其微小，无限接近于零？不能！！！比较优势永远不能同时提高果子和鱼的产量。同时提高果子和鱼的产量是效率问题。所谓的比较优势，其实是我们内心的主观评介更高了，永远不会提高实际产量。楼主害人害己！千万不要在错误的道路越滑越远了！

1993110 发表于 2019-8-28 21:26
设9小时内，张三生产9鱼=张三生产9果，李四生产0.9鱼=李四生产6果。
那么，他俩做如下交换：张三1鱼=李四6 ...

1993110兄，你这样的一直推演，没把大鹏先生的比较优势原理逻辑给证明出来，卻把别人给搞糊涂了，这怎么办呢？

罗鹏 发表于 2019-1-28 21:26
生产可能性边界是指生产多种产品时，最大可能的产量组合点的轨迹。
在其左下方的点，意味着没有充分利用资 ...

罗鹏 发表于 2019-1-28 21:19
不是这样的。
同一条生产可能性边界上的点之间是不能说谁优谁劣的。

而可以肯定的是生产可能性边界上的点优于边界左下方的点。

那么你就是说，

1，如果不引入价格或者不引入货币，任意的理性的生产方案生产组合都同样好，都是相对最优的，互相之间无差异。

2，上述下，相对最优优于相对次优，但是相对次优不会发生不会存在。因为任何理性方案都最好，不能说谁优谁劣。

3，自给自足下的所有生产方案生产组合，等于市场贸易下的所有生产方案生产组合。生产可能性，是一定的不变的。

罗鹏 发表于 2019-1-28 22:07
在生产可能性边界上，点之间是等价的，所以，完全分工和不完全分工亦是等价的。等的什么？等生产组织形式。

那么你就是说：

仅就生产来看，按照自己的理性的任意的生产方案，都是最优的。此时只考虑实物，实物本身。

换句话说，所谓比较优势，并不在于生产过程，并不在于生产效率，那是在于交换过程了。

假若比较优势，是在于生产过程、生产效率，那么就跟市场交换无关了，而不过是生产效率的比较而已。


所谓理性的生产方案、生产组合，意思是说，心甘情愿的，全力以赴的。不包括吊儿郎当、酗酒误事等等等。

罗鹏 发表于 2019-2-1 02:02
自给自足时，自给自足的PPF是最优的；但与按比较优势分工时的PPF比较，就是劣的。按劣势分工的PPF，就是更为 ...

自给自足情况下的各种生产方案，对外贸易时候的各种生产方案，两个集合相等，产量、效率是一致的。
那不能说，自给自足时候1小时包1种水饺50个，或包2种水饺是60个，搞外卖了一小时包一种水饺是100，或者二种水饺是280。
在生产上，都一样，自给自足和对外贸易一样。

但是，搞对外贸易的时候，看的不是产量，不是任意生产方案下的产量，而是看产值（在这里不考虑销售问题）。
产值大，就生产。产值小，就不生产。一分钟包20个水饺每个1分钱，不包。一分钟包2个蒸饺每个2元，就包了。
此时，各种生产方案生产组合，就有了高低优劣，衡量标准就是产值。也就是看价格，看货币量，看挣钱的多少。