这正是劳动价值论难以服人的原因

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但是，这个社会必要劳动时间同样包含着一个重要问题，即它包含着“资本与技术能够‘创造’更大价值量”的要素价值论意义，而这是马克思劳动价值论所反对的。实际上，只要是用社会必要劳动时间、用“社会价值”来决定商品的价值，而不是用商品本身所实际凝结着的“个别价值”作为价值决定的因素，则产生这个问题就不可避免。资本与技术使商品的个别价值缩小，但其社会价值仍然不变，而按社会必要劳动时间观点，决定商品价值的不是它的个别价值，而是这个社会价值，这样，资本与技术能够“创造”更多价值量就是顺理成章的事。这正是今天劳动价值论难以服人、难以应对要素价值论的原因。不过，马克思认为，当先进生产技术得以普及后，必定使每个商品所耗费的社会必要劳动时间降低，从而使其社会价值下降，这又包含着劳动价值论对要素价值论的否定意义，但这个观点由于它比较隐蔽而使许多人没有了解或者对之视而不见，人们热衷的是“资本与技术由于创造更多商品财富量因而创造更多价值”的平庸观点。而当先进生产技术的普及致使商品价格大量下降时，这个平庸观点又陷于困境。上述所引这段话最后部分，并不懂得这个道理，甚至连“先进技术的普及会形成一种新的更低的社会必要劳动时间”的意思也不深入了解，因为更低社会必要劳动时间就是更低的商品社会价值量，尽管它是先进科技的结果，因此误以为，先进技术的普及显示了资本与技术能够创造更大价值量。

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关键词：劳动价值论 劳动价值 价值论 社会必要劳动时间 必要劳动时间

王大头62 发表于 2020-2-6 10:44
按劳动价值论，只要劳动力、总劳动量不增长，gdp就不该每年增长。

GDP是什么意思？是货物的量呢？还是货物所值的价钱的量？

实际上，只要是用社会必要劳动时间、用“社会价值”来决定商品的价值，而不是用商品本身所实际凝结着的“个别价值”作为价值决定的因素，则产生这个问题就不可避免。

社会必要劳动，就是行业劳动。行业劳动，就是个别劳动。

个别劳动之和=个别产品之和=行业产品=行业劳动。

那么，为什么不说个别劳动，而说行业劳动（即社会必要劳动，亦即价值）呢？

这是为了理论上的便利。

譬如，在面包行业，企业1是100人年的劳动=100吨的产品，企业2是230人年的劳动=360吨的产品，五花八门，各各不同。

所以，进行整体化、平均化、均匀化、标准化的处理，得到整齐划一的行业劳动，这样就便利。


劳动价值论的基础，不是社会必要劳动（即行业劳动），而是个别劳动。个别劳动量=个别产品量。这是基础，基石。

人们的劳动，本来就是个别的。这是你的劳动，那是我的劳动，这个企业1有劳动，那个企业2有劳动。

王大头62 发表于 2020-2-6 11:01
gdp是社会最终产品价格的和。

按劳动价值论，总劳动量没有增加，总价值就没有增加。

马克思说，总的价值（价值即劳动）=总的价格（通常就是价钱，即产值，货值）。

王大头62 发表于 2020-2-6 10:44
按劳动价值论，只要劳动力、总劳动量不增长，gdp就不该每年增长。

你们根本不会批判，

也根本不想批判。


就是来来回回叨念，牢骚，骂大街。


劳动价值论的命门，死穴，就在于个别劳动量=个别产品量。

另外，还有一些技术性的问题，譬如，土地地皮是货物，有价格，那么马克思你说地皮的价钱是人类劳动，这到底是怎么流淌过去的？
深层次来说，货币是货票，货物的货票，那么土地地皮也是货物啊，也参与货票的构造啊。那你凭什么说，货票仅仅由劳动产品来构造？

王大头62 发表于 2020-2-6 10:44
按劳动价值论，只要劳动力、总劳动量不增长，gdp就不该每年增长。

一些货物来交换了，其中有产品，也有土地地皮，等等，这些，都是货物。其中，产品是实物，土地也是实物啊，并不是真空，并不是零。


那么好了，一大群的货物，其中有产品，有非制品例如土地，它们都是实打实的货物，都在这里聚会，进而，有了货票。

那么货票当中，就没有土地的丝毫贡献吗？难道土地、地皮，天然的竹林，就不是货物了吗？


还有其他的技术性问题。


用泼妇弃妇，能批判马克思吗？得用你的脑子！

王大头62 发表于 2020-2-6 10:44
按劳动价值论，只要劳动力、总劳动量不增长，gdp就不该每年增长。

马克思说，总的价值（价值即劳动）=总的价格（通常就是价钱，即产值，货值）。

这就是说，全社会一万人年的劳动，这可以是一万元的产值货值，也可以是八亿元的产值货值，还可以是5047万元的产值货值，等等，都任意，都随便。