萨繆尔森的资本品收益率兼论天知地知的愚蠢

天知地知 发表于 2019-1-24 13:18
你反驳不了气的要死。

一个愚蠢的自闭症患者！

zhuxiang 发表于 2019-1-24 13:15
但是不能得出错误的结论，不是给出一个错误的概念：资本品收益率。

一般说资本收益率，不说资本品收益率。
资本一般理解为投入的本钱。

资本收益率=利润/资本，这是通过生产销售获取收益。

还有一种资本收益率：（股本出售价值-股本金）/股本金，这是买卖股票获取的收益。
如果不是特别指出，资本收益理解为投资企业获取企业的利润收益而不是买卖股票收益。

天知地知 发表于 2019-1-24 13:06
生产资料当然可以作为资本，这是它在资本主义社会的宿命。
购买生产资料当然是为了投资，不然买它作甚？ ...

投资的收益是利润，不是利息。
企业投资买来土地（自然资源），劳力，和生产工具（资本），用这3样生产出产品，产品在市场卖掉，企业得到利润。企业的所得是利润，不是利息。生产工具被使用，这是要产生损耗的，也就是生产工具（资本）的价值下降了（财报上这个下降的价值叫做 折旧），不是增值了，所以，没有产生利息。

基本常识，懂吗？

zhuxiang 发表于 2019-1-24 13:05
在所有者只拥有葡萄汁，而不拥有酿酒设备等其他生产资料，不拥有酿酒的劳动力，不拥有酿酒需要的土地的情 ...

在所有者只拥有葡萄汁，而不拥有酿酒设备等其他生产资料，不拥有酿酒的劳动力，不拥有酿酒需要的土地的情况下，葡萄酒是不可能被酿出来的。
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人家只是一个假设而已，为了简单扼要而忽略了一些其他因素。谁让你这个死脑筋鸡蛋里面挑骨头？

萨繆尔森为了说明资本指是生产资料这种要素，劳动力和土地这两种要素不可能是资本。在这个例子中，假设葡萄酒的酿造不需要土地和劳动力这两种生产要素，甚至假设葡萄酒的酿造，只需要葡萄汁，而不需要其他的生产资料。这种假设显然与事实不符。
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人家就是为了说明生产资料是资本，至于劳动力和土地是不是资本，人家没说，你又在自作多情了。

天知地知 发表于 2019-1-24 13:18
你反驳不了气的要死。

如果你投资一台机器呢？机器就是资本了，这时候作为资本的价格就是资本的报酬——利息。

这是天知地知这个蠢货的发言，我们只要把机器说成资本，它的价格就是资本的报酬——利息。

据这个蠢货自己评价，这段话说的很好！！！

天知地知 发表于 2019-1-24 13:22
在所有者只拥有葡萄汁，而不拥有酿酒设备等其他生产资料，不拥有酿酒的劳动力，不拥有酿酒需要的土地的情 ...

萨繆尔森说的是资本品的收益率！！！资本品是生产资料，跟土地和劳动力无关。所以资本品的收益，也跟土地和劳动力无关

zhuxiang 发表于 2019-1-24 13:15
但是不能得出错误的结论，不是给出一个错误的概念：资本品收益率。

资本收益率又称资本利润率，是指企业净利润（即税后利润）与平均资本（即资本性投入及其资本溢价）的比率。用以反映企业运用资本获得收益的能力。也是财政部对企业经济效益的一项评价指标。资本收益率越高，说明企业自有投资的经济效益越好，投资者的风险越少，值得继续投资，对股份有限公司来说，就意味着股票升值。因此，它是投资者和潜在投资者进行投资决策的重要依据。对企业经营者来说，如果资本收益率高于债务资金成本率，则适度负债经营对投资者来说是有利的；反之，如果资本收益率低于债务资金成本率，则过高的负债经营就将损害投资者的利益。

石开石 发表于 2019-1-24 13:26
资本收益率又称资本利润率，是指企业净利润（即税后利润）与平均资本（即资本性投入及其资本溢价）的比率 ...

投资不仅要购买生产资料，而且还要购买土地和劳动力。但是萨繆尔森这里的投资只是购买生产资料，不购买土地和劳动力。

zhuxiang 发表于 2019-1-24 13:22
如果你投资一台机器呢？机器就是资本了，这时候作为资本的价格就是资本的报酬——利息。

这是天知地知 ...

企业投资买了一台机器（生产工具=资本）。买这个资本（生产工具）的花费就是这个资本的价值。然后，用这台机器生产，这台机器有磨损的，结果是投入生产后，机器（资本）的价值下降，这个下降额，在财报上通过 “折旧” 反映出来。使用时间足够长（例如，10年）后，这台机器完全损耗，报废（就是资本价值降到零）。 在这种情况下，没有产生利息。
投资的收益是利润。

天知地知认为利息是剥削，所以，非要讲点利息出来，这样他可以说资本家剥削。 尽管，机器（资本）在使用过程中，其价值是不断下降的，利息无从谈起。企业投资的收益是利润。这样清楚的情况下，他还是要乱造说有利息产生。

sdhb 发表于 2019-1-24 13:21
投资的收益是利润，不是利息。
企业投资买来土地（自然资源），劳力，和生产工具（资本），用这3样生产出 ...

生产资料，就单独地来看，并不是资本，只有当生产资料是处在为所有者获得利润的过程中的财产时，生产资料才是资本。