读高鸿业《西方经济学》，看资本家是怎么被虚无的

石开石 发表于 2019-3-26 10:26
我买了一些上市公司的股票，我甚至不知道这个企业是干啥的，只是它这几日涨的挺好。

我是股东了，我就 ...

看好企业家的定义- “企业家是追求利润的冒险家”。 这个定义是发达国家的主流定义。
根据这个定义，只要是追求利润的冒险家，就是企业家。
不考虑是否“掌控企业”的。
你的包含“掌控企业”的定义，不是发达国家的主流定义。

石开石 发表于 2019-3-26 10:45
所以，股东不等于企业家。但股东可以兼企业家。

我经营一个小企业，我拥有全部股份。企业的事我决策， ...

全职的股东就是全职的企业家。 股东（资本家）就是企业家。 你是99%工人，兼职1%股东（=资本家=企业家）

重点是： 根据发达国家的主流定义，在私人企业范围内，股东=资本家=企业家。

sdhb 发表于 2019-3-26 10:49
看好企业家的定义- “企业家是追求利润的冒险家”。 这个定义是发达国家的主流定义。
根据这个定义，只要 ...

思考了一下，你的企业家定义似乎很精准。
如果某人能从事冒险创新之类的工作他就是企业家，与他是否拥有企业股份无关。
例如，我手中有一个项目，但我没有启动资金，有人给我投资，我不要利润，只拿工资，我也是企业家。

石开石 发表于 2019-3-26 10:56
思考了一下，你的企业家定义似乎很精准。
如果某人能从事冒险创新之类的工作他就是企业家，与他是否拥有 ...

这个定义不是我定的，是发达国家的主流定义。 是应该和世界接轨，还是不接轨？

sdhb 发表于 2019-3-26 10:49
看好企业家的定义- “企业家是追求利润的冒险家”。 这个定义是发达国家的主流定义。
根据这个定义，只要 ...

掌控企业恰恰是对您的定义的精准概括。

石开石 发表于 2019-3-26 10:56
思考了一下，你的企业家定义似乎很精准。
如果某人能从事冒险创新之类的工作他就是企业家，与他是否拥有 ...

这个定义“企业家是追求利润的冒险家”。 要符合2个条件 1. 追求利润 2 冒险， 才能成为企业家。
光冒险，不追求利润的，不是企业家。
不冒险，追求利润的，也不是企业家。
实际情况是私企中的高管几乎所有人都有其所在企业的股份，所以，他们都是企业家。

你呢就是认为企业家一定要做一些企业里的日常具体工作，不然就不是企业家。这是你的计划经济思想。 是否是企业家只和冒险和追求利润有关。和企业的具体事务无关。这就是发达国家的主流的看法。

sdhb 发表于 2019-3-26 11:04
这个定义“企业家是追求利润的冒险家”。 要符合2个条件 1. 追求利润 2 冒险， 才能成为企业家。
光冒险 ...

不掌控企业如何追求利润？
通过掌控企业决定企业干什么，才会有经营的成果。至于成果归谁，那是另外的事——事实是归股东。

sdhb 发表于 2019-3-26 10:57
这个定义不是我定的，是发达国家的主流定义。 是应该和世界接轨，还是不接轨？

当然要接轨，但根据定义，可以排除企业家一定是股东的前提。不是股东也可以是企业家。

石开石 发表于 2019-3-26 11:10
不掌控企业如何追求利润？
通过掌控企业决定企业干什么，才会有经营的成果。至于成果归谁，那是另外的事 ...

做股东就是为了追求自己得到利润，不然做什么股东。

石开石 发表于 2019-3-26 11:11
当然要接轨，但根据定义，可以排除企业家一定是股东的前提。不是股东也可以是企业家。

这个追求利润是追求自己得到利润。不做股东，自己就得不到利润，这就不是追求利润。再说，不是股东就没有投资风险。不做股东，即不追求自己得到利润，也不承担风险。2条都不符合，不是企业家。

老兄，你计划经济思想太多了，讲出来话，对我真是匪夷所思。

顺便讲一下，计划经济时代的国营企业的厂长，他即不追求自己得到利润，工厂也没有风险，所以，这个厂长不是企业家（entrepreneur）。