楼主: zhuxiang
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萨伊的徒孙600提出的价值公式——没有生产资料价格 [推广有奖]

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zhuxiang 发表于 2019-4-19 10:51:54
clm0600 发表于 2019-4-19 10:29
我的公式是宏观的整体的公式。
而你却鼠目寸光只知道看一个企业的微观局部生产。
高度不同,眼界不同, ...
这是要说明三种生产要素的交换关系,根本用不着什么宏观的公式。

你的公式既不体现微观,也不体现宏观。

把把三种生产要素之一的生产资料的名称都说错了,说它是资本。

72
zhuxiang 发表于 2019-4-19 11:04:15
clm0600 发表于 2019-4-19 11:02
都说了一百多遍了,你看不见吗?
投资啊!把生产资料投到企业里面让它去使用。
那就是说生产资料和劳动力和土地结合起来了,并生产和卖出出产品。

那么不仅生产资料是资本,土地和劳动力也是资本。

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zhuxiang 发表于 2019-4-19 11:10:48
clm0600 发表于 2019-4-19 11:05
你要说明什么交换关系是你的事儿,与我无关,不要拉上我的公式,
我的公式是讲商品的交换价值是由什么成 ...
商品价值公式必须体现生产要素的价格,但是你把三种生产要素及其价格搞错了。

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zhuxiang 发表于 2019-4-19 11:18:11
clm0600 发表于 2019-4-19 11:05
你要说明什么交换关系是你的事儿,与我无关,不要拉上我的公式,
我的公式是讲商品的交换价值是由什么成 ...
问题是不是只有生产资料这一种生产要素是资本,土地和劳动力也是资本。

而且它们充当资本使所有者获得投资报酬 时,不是在它们处在生产要素的状态时,而是从生产资料、土地和劳动力转化为产品,进而转化为货币时。

所以说,不是生产资料这一种财产使所有者获得利润,在所有者获得利润的过程中,土地、劳动力、产品、货币都发挥了作用。

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zhuxiang 发表于 2019-4-19 11:25:32
clm0600 发表于 2019-4-19 11:21
我没说什么要素的价格,我说的是报酬。
工资是对劳动的报酬,地租是对土地的报酬,利息是对资本的报酬。
工资和地租就是要素价格。

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zhuxiang 发表于 2019-4-19 11:28:36
clm0600 发表于 2019-4-19 11:25
所以说,不是生产资料这一种财产使所有者获得利润,在所有者获得利润的过程中,土地、劳动力、产品、货币 ...
问题是你不说生产资料是生产要素,而是说资本是生产要素。

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zhuxiang 发表于 2019-4-19 11:36:28
clm0600 发表于 2019-4-19 11:32
资本当然是生产要素啊,不是生产要素企业为什么要为它们花费代价?吃饱了撑的?
三种生产要素是,土地、劳动力和生产资料。

用于商品生产的资本不仅指生产资料,也指土地、劳动力,产品和货币

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zhuxiang 发表于 2019-4-19 11:43:48
clm0600 发表于 2019-4-19 11:42
那是你的要素论,而经济学的生产三要素是土地,劳动,资本。
那么你说,资本是不是不仅指生产资料,还指劳动力、土地、产品和货币?

79
zhuxiang 发表于 2019-4-19 12:07:03
clm0600 发表于 2019-4-19 12:03
资本不是指生产资料,也不是指劳动力,土地,产品,货币!

而是说这些东西可以充当资本家的资本。
用于商品生产的资本,不仅包括生产资料,也包括土地、劳动力、产品和货币。

所以资本不是生产要素。

80
zhuxiang 发表于 2019-4-19 13:48:50
clm0600 发表于 2019-4-19 12:40
你自己都说了,“用于商品生产的资本”,还敢说它不是生产要素?
不是生产要素你把它用于生产干啥?吃饱 ...
用于商品生产的资本包括(生产资料、土地、劳动力、产品、货币)是生产要素。

那么(生产资料、土地、劳动力、产品、货币)都是生产要素。

但是产品是生产要素吗?货币是生产要素吗?

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