萨伊的徒孙600提出的价值公式——没有生产资料价格

zhuxiang 发表于 2019-4-19 13:48
用于商品生产的资本包括（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）是生产要素。

那么（生产资料、土地、 ...

生产要素，指进行社会生产经营活动时所需要的各种社会资源，是维系国民经济运行及市场主体生产经营过程中所必须具备的基本因素。生产要素，是经济学中的一个基本范畴。生产要素包括劳动力、土地、资本、企业家才能四种，随着科技的发展和知识产权制度的建立，技术、信息也作为相对独立的要素投入生产。这些生产要素进行市场交换，形成各种各样的生产要素价格及其体系。

zhuxiang 发表于 2019-4-19 13:48
用于商品生产的资本包括（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）是生产要素。

那么（生产资料、土地、 ...

生产资料是人们在生产过程中所使用的劳动资料和劳动对象的总称,是企业进行生产和扩大再生产的物质要素。生产资料的范围很广，品种规格十分复杂,涉及许多部门，分类的方法也很多。按购买者的不同,可分为工业生产资料和农业生产资料两大类。 [1]
生产资料（means of production），也称作生产手段。定义为：劳动者进行生产时所需要使用的资源或工具。一般可包括土地、厂房、机器设备、工具、原料等等。生产资料是生产过程中的劳动资料和劳动对象的总和，它是任何社会进行物质生产所必备的物质条件。

zhuxiang 发表于 2019-4-19 13:48
用于商品生产的资本包括（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）是生产要素。

那么（生产资料、土地、 ...

什么是商品

在马克思主义政治经济学中，商品的定义是“用于交换的劳动产品”

zhuxiang 发表于 2019-4-19 13:48
用于商品生产的资本包括（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）是生产要素。

那么（生产资料、土地、 ...

什么是交易物品


物品，汉语词语，读音为wù pǐn，是生产、办公、生活领域常用的一个概念，泛指各种东西或零星的物品， [1]  也泛指经济活动中涉及到实体流动的物质资料。

clm0600 发表于 2019-4-19 14:26
用于商品生产的资本包括（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）是生产要素。
------------
对了，加十 ...

错了
如果用于商品生产的资本包括（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）是生产要素，
那么产品和货币就是生产要素，但是产品和货币不是生产要素，
所以用于商品生产的资本包括（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）不是生产要素。

如果用于商品生产的资本包括（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）是生产要素，
那么三种生产要素就是  土地、劳动力  资本包括（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）
土地和劳动力形成重复。
所以三种生产要素是 土地、劳动和资本的说法是错误的。

你不要断章取义

clm0600 发表于 2019-4-19 21:56
你承认资本（包括货币和产品形式的资本）被用于商品生产了，而且还被给与了报酬，那么就足以说明资本是生 ...

产品也是生产要素？你疯了！！！

clm0600 发表于 2019-4-19 22:02
既然你说它被用于生产，又得到了报酬，那么它就有资格叫生产要素。

你不要张冠李戴。

我说的是用于商品生产的资本，不是说产品用于生产。

clm0600 发表于 2019-4-19 22:20
但你说了这个用于生产的资本包括产品啊，那不就是说该产品也是用于生产的资本吗？

我说的用于商品生产的资本，是指在商品生产上预付货币的资本。

clm0600 发表于 2019-4-19 22:28
但你实际上不是这么说的，你说的是：“用于商品生产的资本包括（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）是 ...

用于商品生产的资本包括（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）是生产要素。

那么（生产资料、土地、劳动力、产品、货币）都是生产要素。

但是产品是生产要素吗？货币是生产要素吗？

你没有看见那么吗？

clm0600 发表于 2019-4-19 22:57
我看见了呀，
如果产品属于用于商品生产的资本，那么它当然是生产要素啊！——被用于生产，且被支付报酬 ...

你坚持认为产品也是生产要素，我也没有办法。