从积累与消费的关系看分配的基本规律

laoxian2011 发表于 2019-5-29 17:03
你真的搞错了。

只有把劳动力看做商品，只有把工资看做人力成本，才有所谓的剩余价值。

马克思讲，在做了必要社会扣除之后，按照劳动者的劳动质量劳动数量发放个人消费品。
如果认为，上述才是按劳分配、社会主义，上述就是按劳分配、社会主义，
那么，按劳分配、社会主义，绝不符合现实，绝对搞不了，只能是神仙超人来搞，仅仅存在于未来想象世界。
那么，按劳分配、社会主义，就完蛋了。嘴里说的很好，心里想的很好，可就是会半途而废，四分五裂，不了了之。
那么，社会主义是一切力量的源泉。按劳分配这么一完蛋，所有的都会完蛋，一切都玩完了，玩着玩着就玩完。
汪精卫当初啊，非常纯洁。常凯申当初啊，非常革命。



社会主义，按劳分配，就是劳动者享有资本利润，分享资本利润。
社会主义，非常厉害，非常强大，战无不胜，不战而胜，是生产关系，经济基础。
宪法规定，中国第一是社会主义的国家，首先是社会主义的国家，首要是社会主义的国家，第二是人民共和的国家。
社会主义，使得依法治国、人民做主、党的领导三位一体，党、公民、劳动者三位一体，
社会主义，是党和国家和劳动人民的地位作用所在，势力实力所在，人心人性所在，权力权威所在，元气志气所在，法律法理根据所在，学理道理根据所在，现实性的政治性的根据所在。

这个东西，是一切的命根子，党和劳动人民的立足之地，安身立命之所。

laoxian2011 发表于 2019-5-29 17:15
经济增长模型与本主题帖无直接关系，也不是我能提出来的，这里先不谈。

按劳分配的定义我可以给你一个 ...

积累当然要搞，公共基金，发展基金，等等等，当然要搞。这些都能搞好，也都是另外的话题课题了。
按劳分配，社会主义，之所以有优越性，也是因为，也是在于，发展的更快，积累的更高。

但是你首先要明白，按劳分配，社会主义，是什么意思呢，是什么东西呢？如何保住党和国家和劳动人民呢？
首先要生存，其次要发展。

其实，任何企业的积累发展都往往的主要的是靠集资靠贷款，而不是靠本企业的收入、利润，靠克扣工钱。
其实，劳动者难道就不会搞积累搞基金搞发展吗？难道就知道胡吃胡喝啊，分净吃光啊？难道也没有人管？
其实，搞发展，搞积累，搞基金，等等，也都很简单。

譬如你真的有社会主义的私有企业，按劳分配的公有制企业，那么印钱好了，白白送给劳动者，无息或低息贷款，
无息假若假若不好听，可以名义上低息，总之，就是让劳动者有钱可用，免费用钱。
再或者说，
国家可以给你无息贷款，你劳动者要花钱买股份，这个私人股份是抵押物之一，国家另外也要得到一定股份，不能白贷款。
等等。技术性的措施都好办，都有好多。
贷款，用钱，也需要按期归还。
那么归还之前，劳动者不能足量得到劳动报酬，要拿出部分暂做基金，等到归还了贷款才能拿回足额报酬，才能去发财。
那么如果不能归还，劳动者还要以个人财产另外承担有限责任，一定的有限责任。
那么归还贷款之后，这笔钱就被国家收起来了，不至于有过大的明显的通货膨胀。
问题在于，要害在于，你真的真的有社会主义按劳分配的私有企业和公有企业吗？

你首先要搞社会主义，要有按劳分配，其次，再从实际出发，具体分析，做一切该做的，搞好社会主义，国民经济。
嘴里空喊社会主义，瞎喊按劳分配，就是名不副实，空空如也，一地鸡毛，把社会主义按劳分配挂在嘴皮子上，又非得一步登天，眼里只有极端高级极端发达的按劳分配，那就必然完蛋，全面完蛋，彻底完蛋。

华为公司，积累就很大，发展就很快，研发投入就很高。也没见胡吃海喝，分净吃光啊。
而面对美丽健的压迫和挑战，据说，都有人讲，不拿工资也要干-----意思是说，全用于企业的积累发展，干它。

laoxian2011 发表于 2019-5-29 16:41
必要扣除有很多内容，但是最重要的是生产联合体的发展基金（经济学上一般称为利润），这个发展基金的比重 ...

社会主义=劳动者享有利润，得到剩余价值了=按劳分配。
但是，但是，所有的企业，不是百分百都搞社会主义，搞按劳分配的时候，也不是必须百分百。可以也应该灵活多样。
譬如，某某行业能挣钱，坐着睡觉都发财，那么这就搞按资分配，资本主义，国家来占有利润。有了利润搞建设搞发展。
譬如，有的私人资本家，为了自己企业的效率和发展，搞利润的劳资分享，这就很先进很优秀。可这不是百分百的社会主义。
譬如，公有制企业当中，国家资本主义企业当中，为了搞好企业管理，可以搞劳资的分享利润，可这不是百分百的按劳分配。
有一些企业搞私人资本主义，有一些搞国家资本主义，有一些搞百分百的社会主义，有一些搞百分之几的社会主义。
学术和治国，理论和实践，原则和灵活，程度大小，成分多少，都要统筹考虑，应该协调统一。不能一根筋，不能走极端。

化学老师讲，水就是氢二氧一。那么现实中打水喝水，并不要求百分百的纯水。饮用水，更纯一些。洗澡水，更浑一些。
都对。就事论事，各账各算。就应该这样。
化学老师如果讲，水就是水溶液，就是浑水，那么他就是大错特错。
打水工人如果讲，水就是纯净水，百分百的纯水，那么也大错特错。

天知地知 发表于 2019-5-29 19:30
分配体现和再现生产，是因为生产决定分配。——在生产端没有解决的问题，就不要妄想在分配端来解决！
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可以缓解矛盾，但不能从根本上解决问题

“上层”工人被小恩小惠收买，工人的斗志被麻痹、瓦解，工人运动陷入低潮

我就问你一点：工人们的地位发生了整体性、根本性的改变吗？

天知地知 发表于 2019-5-29 19:31
你生产粮食购买工具，无论是在生产前购买还是生产后购买，都是在将自己的财产、收入“分解”到生产的不同 ...

哦，分解是分配的第一步，即是分哪一步，第二步才是是配

天知地知 发表于 2019-5-29 19:35
地主分配到大量产品或产值（一般是占有全部或大部产品），是因为什么？是因为其占有并提供了农业生产中最 ...

我在讲历史、在讲事实，你却给我说思想、观念

我给你讲驴头，你去说马嘴？

天知地知 发表于 2019-5-29 19:39
你傻呀，我养猪，我分配到猪肉，我不会拿猪肉和蔬菜交换啊！
我打铁，我分配到铁器，难道我不会拿铁器换 ...

原来你还知道交换，佩服啊

生产（更多的产品）——分配（更多的生产资金、更多的消费资金）——交换（更多的生资产资料、更多的消费品）——消费（更大的生产规模、更高的生活水平）

从生产到更大规模的生产，称为积累，它意味着生产能力的提高（即生产发展了）

从消费到更多的消费，即是生产的结果，更是生产发展的结果，即是积累的结果。——如果没有积累，消费的发展不是原地踏步，就是坐吃山空

laoxian2011 发表于 2019-5-30 07:58
可以缓解矛盾，但不能从根本上解决问题

“上层”工人被小恩小惠收买，工人的斗志被麻痹、瓦解，工人运 ...

无论发生什么改变，你都说不是整体性根本性的，那我也没辙呀。

laoxian2011 发表于 2019-5-30 07:59
哦，分解是分配的第一步，即是分哪一步，第二步才是是配

你根本不知道什么叫分配，就在这里胡喷！

分配是指占有产品，是指生产出来的产品归谁。
而你所谓的分配，是你如何处置已经归你的财物。

laoxian2011 发表于 2019-5-30 08:02
我在讲历史、在讲事实，你却给我说思想、观念

我给你讲驴头，你去说马嘴？

你的思想就是这样啊：劳动活该占小头，土地活该占大头。