从积累与消费的关系看分配的基本规律

天知地知 发表于 2019-5-29 19:43
社会主义，一切消费品都是按劳分配。

问题的关键是消费品是社会或企业全部“新增产品”的百分之多少？是50%以上，还是50%以下？

如果是前者，就是将按劳分配简单化、绝对化、神圣化

如果是后者，过分强调按劳分配就是舍本逐末、抓小放大

天知地知 发表于 2019-5-29 19:44
机床是生产资料，是公有制的，不分配。

那机床厂的工人岂不是要喝西北风、饿肚子吗？

天知地知 发表于 2019-5-30 08:31
你有1200元，这已经是分配的结果了。

你再如何处置1200元，多少元消费，多少元投资，这与分配无关了， ...

投资和生产是第一步、分配是第二步、积累（更多的投资和生产）是第三步【交换暂不考虑】

无论是否把“更多的投资和生产”称作“积累”，它都是必不可少的；谁忽略了它，谁就只能坐吃山空！

laoxian2011 发表于 2019-5-30 08:32
多印钱、多发钱，只会产生通货膨胀，对经济发展、人民生活根本没有任何好处

多借贷，一方面会导致高额 ...

你说的华为模式，实际上是资本联合和劳动联合的统一体，应该是一种新型的股份合作制企业，属于集体经济的一种

我说的国家印钱送给劳动者，免费使用，无息贷款，再按期收回，这不会造成明显的通货膨胀。

其实直接拿着钱，甭管是谁的，白白送给劳动者去花（劳动者存钱在银行，花钱在银行），按期收回，就可以了。

这个，就叫体制优势，就叫无产阶级专政，就叫公有制的优越性，就叫社会主义的优越性，之一。



华为公司，是私有制。因为，华为公司的生产资料，属于私人，不属于人民-----一乡的人民，或一市的人民，或一国的人民。

华为公司，是社会主义。

你这样去看：华为公司的利润，甭管是以什么名义，什么缘由，什么根据，归根到底，那都是分给谁了？

分给了资本者资方，就叫资本主义，如果分给了劳方劳动者（挣钱的人，创造利润的人），就叫社会主义，按劳分配。

你再看其他的公司，假设一年利润一百亿元，又是分给什么人了？

laoxian2011 发表于 2019-5-30 08:35
剩余价值和按劳分配实际上是不能并存的

劳动者分享”剩余价值“的前提是劳动者对企业投资了，或者说， ...

劳动者分享”剩余价值“的前提是劳动者对企业投资了，或者说，入股了

剩余价值和按劳分配实际上是不能并存的

剩余价值，你可以改成任何名字，譬如奖励性工资，奖金堆放库，工资剩余，企业津贴补贴大全，风险工资，加班费，等。

剩余价值，以任何名义，任何根据，分给了创造剩余价值的人，就叫按劳分配。

装卸工张三，拿着工钱买股票，每年分红十万元，这个，叫纯粹的资方成员，按资分配。

创造利润的人们，得到利润，就叫按劳分配。

创造剩余价值的人们，得到剩余价值，就叫按劳分配。

按劳分配，就是劳动的人们得到自身的劳动，劳动的产品，产品的市值。

按劳分配，就是挣钱者挣钱，挣的钱归挣钱的人们，

社会主义，就是企业挣的钱，归挣钱的人，归企业劳方、劳动者。

1993110 发表于 2019-5-30 10:04
创造利润的人们，得到利润，就叫按劳分配。

创造剩余价值的人们，得到剩余价值，就叫按劳分配。

乱用概念，贻害无穷！

只能搞乱劳动人民的思想，只能让知性的人、理性的人鄙视、看不起、唾弃，只能让真正的剥削阶级受益、获利

这是“智者”所不愿见、不肯为的

1993110 发表于 2019-5-30 09:37
我说的国家印钱送给劳动者，免费使用，无息贷款，再按期收回，这不会造成明显的通货膨胀。

其实直接 ...

违背规律（货币流通是有规律的、纸币发行也是有规律的），必受规律惩罚，必会付出惨重的代价

想当然、抱有侥幸心理，都是主观主义行为，在理论上只能导致错误和荒谬，在实践则是有害的

laoxian2011 发表于 2019-5-30 10:45
乱用概念，贻害无穷！

只能搞乱劳动人民的思想，只能让知性的人、理性的人鄙视、看不起、唾弃，只能让 ...

商品价值=C+V+M
商品价值=补偿部分+劳动者生活费部分+神马部分。这个公式，通用于现代各国，甭管是什么资啊社啊其他啊等等。

那么，所谓按资分配，按劳分配，它们的区别，唯一在于神马部分，无非是针对神马部分，仅仅只能针对神马部分。

那么，这个神马部分，要么是人民得到，要么是资本家得到，要么是劳动者得到。还有其他什么可能吗？

1993110 发表于 2019-5-30 10:50
商品价值=C+V+M
商品价值=补偿部分+劳动者生活费部分+神马部分。这个公式，通用于现代各国，甭管是什么资 ...

在社会主义国家，M部分的大部分要用于积累（投资生产），其他部分可以按劳分配