创造商品与商品产生价值

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人们常常说创造价值，其实人们直接创造的是商品（包括货物与劳务），商品经过流通后可以产生价值。商品是用来交换的货物或服务，商品是必须进入流通交换环节的，商品必然产生价值，所以人们就直接说创造价值了。
创造价值中的价值意义是指新价值，或者说是增加值，大而言之就是GDP。价值一般用货币计量，新价值也可以说成是新货币收入。
有人认为：劳动创造价值，只有劳动才能创造价值，没有劳动就不会有价值。这是劳动价值论。
有人认为：生产要素创造价值，不管什么生产要素均可以创造价值。这是要素价值论。
如果我们把创造价值分解为创造商品与商品产生价值，在看创造价值，或许就会知道哪一种观点更有道理了。
创造商品，生产要素既可以单独创造商品也可以组合在一起创造商品。土地（自然力）可以创造天然物，很多物可以是商品；劳动可以直接创造商品（例如发明专利、著作等）；企业可以将生产要素组合起来生产创造商品。
生产要素均可以创造商品，显然，要素价值论更有道理。
生产要素被企业购买使用创造商品时，生产要素本身是商品，此时生产要素产生价值。土地获得租金，劳动获得工资，资金获得利息。这些就是生产要素商品直接产生的价值。
这些价值并不是从企业生产创造商品产生的价值分配而来的，即使企业没有创造价值，这些价值已经产生了。产生价值的原因是它们有用所以被购买使用。至于它们被使用后能够创造多少商品产生多少价值，那是另外的事了。作为生产要素商品，在它被购买时，它的价值就产生了，它的价值构成企业的成本。企业创造的商品的总价值扣除成本后的剩余，是企业产生的价值。
生产要素是凭借自己的用处在交换中产生了价值，不是去分配企业的价值。这一点，笔者与要素价值论的观点不同。经济学中要素价值论别名是收入分配论，这看起来像是那么回事，其实是错误的。收入都是交换产生的，不是分配而来的。生产要素商品与其它商品一样，都是靠交换产生价值，都遵循商品交换的规律——供求规律。

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关键词：劳动创造价值 要素价值论 劳动价值论 生产要素 创造价值

收入分配论的逻辑是：企业产生的增加值越多，要素才能分配的越多。
要素价值交换的逻辑是：要素价值取决于要素的供求关系，要素产生的价值越多，企业剩余的价值越少，甚至亏损——反之也然。

人们常常说创造价值，其实人们直接创造的是商品（包括货物与劳务），

人们常常说创造价值，其实人们直接创造的是商品（包括货物与劳务），

人们常常说创造价值，其实人们直接创造的是商品（包括货物与劳务），

暂时抛开货币，把实物经济捋清楚再说

生产要素被企业购买使用创造商品时，生产要素本身是商品，此时生产要素产生价值。土地获得租金，劳动获得工资，资金获得利息。这些就是生产要素商品直接产生的价值。

资金即货币不是生产要素，

三种生产要素，不是土地、劳动和资金，而是土地、劳动力和生产资料。

不是生产要素产生价值，而是生产要素的出卖者或出租者，都能预先分配到商品的价值。
在商品没有生产出来时，商品价值还没有产生出来时，生产要素的出卖者或出租者就已经获得了分别获得一部分商品价值。
资本主义商品生产的特点是，生产要素的出卖者，不是在商品生产出来之后分配商品价值，而是在商品生产出来之前，就分配到尚未生产出来的商品价值。生产要素的出卖者分配尚未生产出来的商品价值，是资本主义商品生产的条件。


  只有生产要素的购买者即资本家，是在商品生产出来之后，才分配商品一部分价值即利润

zhuxiang 发表于 2019-6-3 13:08
生产要素被企业购买使用创造商品时，生产要素本身是商品，此时生产要素产生价值。土地获得租金，劳动获得工 ...

这一点，我们观点不同。
我的观点是要素在与企业交换时，就产生了自己的价值。
这个价值与企业最后产生的价值无关，不是分配企业产生的价值。
企业扣除了要素价值成本后，才有利润可供投资者分配。

zhuxiang 发表于 2019-6-3 13:08
生产要素被企业购买使用创造商品时，生产要素本身是商品，此时生产要素产生价值。土地获得租金，劳动获得工 ...

资金确实是用于生产，说它不是生产要素，那是什么要素呢？我还是把资金看成生产要素。

石开石 发表于 2019-6-3 13:18
这一点，我们观点不同。
我的观点是要素在与企业交换时，就产生了自己的价值。
这个价值与企业最后产生 ...

资本主义商品生产的特点是，生产要素的出卖者，不是在商品生产出来之后分配商品价值，而是在商品生产出来之前，就分配到尚未生产出来的商品价值。生产要素的出卖者分配尚未生产出来的商品价值，是资本主义商品生产的条件。


  只有生产要素的购买者即资本家，是在商品生产出来之后，才分配商品一部分价值即利润

石开石 发表于 2019-6-3 13:22
资金确实是用于生产，说它不是生产要素，那是什么要素呢？我还是把资金看成生产要素。

机器、原料等生产资料才是生产要素，资金即货币不是生产要素。

zhuxiang 发表于 2019-6-3 13:23
资本主义商品生产的特点是，生产要素的出卖者，不是在商品生产出来之后分配商品价值，而是在商品生产出来 ...

购买要素（使用权），明明是交换，哪里是分配。不要被收入分配论迷惑了。

zhuxiang 发表于 2019-6-3 13:24
机器、原料等生产资料才是生产要素，资金即货币不是生产要素。

机器、原材料确实是生产要素，但资金也是。